Послушате,но ведь отвечать на вопросы типа-"А ты докажи!"-это не очень веселое и радостное занятие? Кому оно надо....
Тем более даже на моей памяти вы небось уже сто пятидесятый человек...

90% всего треда на форуме - кабеля и сопутствующая МАГИЯ.
P.S. Я с юмором отношусь к подобным темам, того и вам советую. Иногда такие перлы пишут ... хохотать можно часами.

(08-07-2013 13:40)ivan ivanov писал(а):  Послушате,но ведь отвечать на вопросы типа-"А ты докажи!"-это не очень веселое и радостное занятие? Кому оно надо....
Тем более даже на моей памяти вы небось уже сто пятидесятый человек...

Юра вместо небось еще есть точные измерения и законы физики, ибо взамен приобщения к Высшим магическим существам предлагают в замен абсолютно материальные и порой тяжко заработанные монеты.

(08-07-2013 13:33)tutunnik писал(а):  Я бы дочитал ибо иметь научное обоснование явно изотерических вещей за которые еще и просят не малых денег весьма полезно.

Я на эту тему начитался вдоволь. Увольте. Предпочитаю опытно-эксперементально-практический путь. Все остальное в пользу "жабы". Простите великодушно если что не так. Много работы.

---

(08-07-2013 13:35)vladli писал(а):  Класный ход маркетологов, нафига тратить бабки в разработку, держать талантливых инженеров, пропиарили тему кабелей,розеток и т.д и всё, можно ближайшие надцать лет стричь бабки! Шиш кто обратное докажет, кабеля кустарным способом не проверишь, сплошная изотерика! Снимаю шляпу! Гениально!

Про маркетологов в компаниях со штатом 5-15 человек и мизерным оборотом Гениально. Вы с Самсунгом и Сони не спутали?

(08-07-2013 13:44)tutunnik писал(а):  Юра вместо небось еще есть точные измерения и законы физики,

А вы уверены,что знаете все законы физики?Даже из тех,что на сегодняшний день открыты?
А вы уверены,что знаете,какой закон к чему применять?
Ответьте сами себе хотя бы на вопрос-что лучше уменьшать в межблоках-индуктивность или емкость-и почему?
И т.д.

(08-07-2013 13:44)tutunnik писал(а):  ...ибо взамен приобщения к Высшим магическим существам предлагают в замен абсолютно материальные и порой тяжко заработанные монеты.

Зарабатывайте легче - будет меньше вопросов о сути магии....

"С деньгами нужно расставаться легко, без стонов."(с) из О.Бендера...


Никогда еще не видел техники, которая была бы не способна работать со штатными "шнурками из перехода"...

(08-07-2013 13:40)tutunnik писал(а):  

(08-07-2013 13:35)vladli писал(а):  Класный ход маркетологов, нафига тратить бабки в разработку, держать талантливых инженеров, пропиарили тему кабелей,розеток и т.д и всё, можно ближайшие надцать лет стричь бабки! Шиш кто обратное докажет, кабеля кустарным способом не проверишь, сплошная изотерика! Снимаю шляпу! Гениально!

Абсолютно согласен! Попахивает религиозной бесовщиной. Все что нужно это только слепо уверовать.
как Вам эта фраза чуть ли не из отче наш
"Все мы знаем насколько важны качественные межблочные кабели и как от них зависит звук."
И все! а кто против тот антихрист и тому анафема! Господи прости!

Коллеги! Вы не внимательно читаете мои сообщения - сарказм во фразе про важность кабелей даже не скрывался (...прогрев, покачивание, поглаживание...). Так же с трепетом я отношусь к аудио-мебели - "...антирезонансная сосна...", ламповыые усилители на мраморе

А написал я всего лишь про явный брак в кабеле, который был безжалостно вскрыт для установления причины.

Про себя скажу так - на текущий момент я услышал разницу только по акустическим кабелям к колонкам, разницу межблочников не слышу

p.s. самые лучшие мои межблочники сделаны своими руками из кабеля Чернов Юниор (нормальный качественный кабель, легко разделывается, гибкий) с коннекторами RCA для автозвука по 12 грн. (нормальное качество, хорошая конструкция, легко паяется).

(08-07-2013 13:33)tutunnik писал(а):  Я бы дочитал ибо иметь научное обоснование явно изотерических вещей за которые еще и просят не малых денег весьма полезно.

В данном случае (кабеля наиболее легки в перемещении между удифилами) Меньше читайте, больше слушайте

(08-07-2013 14:21)spl38 писал(а):  Про себя скажу так - на текущий момент я услышал разницу только по акустическим кабелям к колонкам, разницу межблочников не слышу

p.s. самые лучшие мои межблочники сделаны своими руками из кабеля Чернов Юниор (нормальный качественный кабель, легко разделывается, гибкий) с коннекторами RCA для автозвука по 12 грн. (нормальное качество, хорошая конструкция, легко паяется).

Вы если и дальше будете выслушивать ТАКИЕ межблоки, разницы и не услышите. И в этом болоте завязнете, считая, что за его (болота) границами мира больше нет.
ЗЫ Если Вы даже на чернове(не к вечеру будет сказано) разницу слышите значит на нормальных кабелюках Вас ждет много откровений.
Не покупайте больше всякую .аку.

(08-07-2013 15:55)All007 писал(а):  

(08-07-2013 14:21)spl38 писал(а):  Про себя скажу так - на текущий момент я услышал разницу только по акустическим кабелям к колонкам, разницу межблочников не слышу

p.s. самые лучшие мои межблочники сделаны своими руками из кабеля Чернов Юниор (нормальный качественный кабель, легко разделывается, гибкий) с коннекторами RCA для автозвука по 12 грн. (нормальное качество, хорошая конструкция, легко паяется).

Вы если и дальше будете выслушивать ТАКИЕ межблоки, разницы и не услышите. И в этом болоте завязнете, считая, что за его (болота) границами мира больше нет.
ЗЫ Если Вы даже на чернове(не к вечеру будет сказано) разницу слышите значит на нормальных кабелюках Вас ждет много откровений.
Не покупайте больше всякую .аку.

разницу я услышал не на межблочниках Чернов, а на кабелях к колонкам, подключив KIMBER KABLE KWIK-12 вместо Atlas bi-wiring

Цитата:Для начала, предлагаю не вести диалог в столь жесткой манере. И тем не менее:
Коль вы настаиваете, данные приведены для кабеля Kimber PBJ и взяты с официального сайта производителя.

Kimber PBJ это такие косичкой?
Я вам искренне хочу сказать без стеба а откровенно от чистого сердца.
Когда то еще в начале 90х по какому то общесоюзному каналу была научная образовательная программа. И в одной из передач как раз учили плести вот такие кабеля косички для только дополнительно нужно было каждый провод обмотать магнитной пленкой.
Это чтото! Почитайте внимательно статью про экранирование виды экранирования и их влияние на конечный результат
http://proelectro.ru/lib/kabel/30.html
Вот выдержки
Идеальным экраном является сплошной цилиндрический
Вторым видом экрана для кабелей и проводов является обмотка тонкими медными или алюминиевыми лентами, а также металлизированной бумагой. Экран в виде обмотки металлическими лентами отличается от оплошной трубки наличием в нем продольного магнитного поля, образуемого током, проходящим по лентам, наложенным по спирали. Возникновение дополнительной индуктивности экрана из медных лент приводит к возрастанию сопротивления и уменьшению экранирующей способности экрана.
ну и тд. Какие формулы !?!?!? какой климбер?
Как можно заэкранировать сигнальный провод намотав какой то провод поверх с шагом в 1-2 см. ?
Ну сделайте эту несуразицу сами и вы все сразу поймете!

Вижу что модераторы поудаляли кучу моих да и не только сообщений. а жаль .
Много интересного было ну ничего кто успел тот почитал.

#1 отредактировал сообщение 08-07-2013 20:11: 2.12 Публичное выражение несогласия с действиями модераторов/администраторов. (+3 штрафных очков)

(08-07-2013 19:52)tutunnik писал(а):  

Цитата:Для начала, предлагаю не вести диалог в столь жесткой манере. И тем не менее:
Коль вы настаиваете, данные приведены для кабеля Kimber PBJ и взяты с официального сайта производителя.

Kimber PBJ это такие косичкой?
Я вам искренне хочу сказать без стеба а откровенно от чистого сердца.

Ну вот, тема, хоть и сильно почищенная и, перемещенная в курилку, ожила, как птица Феникс, после полного ее (темы) исчезновения.
Тем не менее, пока она не будет восстановлена полностью, рассуждать с Вами о косичках, укатках, усушках и утрусках не считаю возможным.

#1 отредактировал сообщение 08-07-2013 20:10: 2.12 Публичное выражение несогласия с действиями модераторов/администраторов. (+3 штрафных очков)

Вся фишка Кимбера в отсутствии экрана. Отлично звучащие межблоки получаются из акустического ТС8 -эта самая косичка.

При малейшем выпаде на оппонента - тема будет закрыта

Я, давным-давно, начал пользоваться старыми японскими межблочниками, либо комплектными, либо выпускаемыми отдельно. Причин было несколько, использовать кабели ровесники самой аппаратуры, очень высокое качество изготовления и, при этом, невысокая цена. Впоследствии оказалось, что данная концепция отбора показала очень хорошие результаты, но вот недавно один мой знакомый (удифил до мозга костей) попросил для сравнения два моих кабеля DENON и JVC. Через несколько дней он перезвонил мне и на вопрос "Как себя показали кабели?" ответил "НИКАК", я попросил пояснить и услышал, что в прямом смысле слова они "НИКАК НЕ ЗВУЧАТ".
После этого моё убеждение в правильности выбора возросло многократно, догадайтесь почему.

Ха, мне тоже достался один фирменный межблок с винтажным двухблочником Sansui. Родом из 70-х, с гордым логотипом Sansui. Незнаю хороший или плохой, я слушаю - меня устраивает Видом очень на современный китайский похож

Есть тут у меня одна идейка, насчет этого давнего спора про кабели.
Так сказать, принцип «последнего процента»: известно, что когда любую систему доводят до идеала, то на «последнем проценте» прироста тратится чуть ли не все вложенные деньги, кроме, может быть, одного процента, что пошел на первые 99% улучшения. Ну, это грубо, конечно, но суть именно такова. Неважно, о чем идет речь — будь то аудиофилия, или же авто-мото-вело-фото — принцип один и тот же.

Так отчего же желающим убедиться во влиянии кабелей, но сомневающихся в том, что от них есть эффект (а тут, к тому же, и весь сетап еще пока не вылизан, и есть сомнения, что на нем именно это услышишь...) — не сделать просто напросто следующее: раз уже куплены первые какие-то «проходные» кабеля, не за гривню ж, понятно же — то пойти тупо на базар, или к другу-компьютерщику и набрать кабелечков явно типа тех, что к комповым колонкам прилагают почти бесплатно.
С ними и сравнить хотя бы и не брэндовый, но не самый уже кривой, просто добросовестно сделанный кабель, что обычно и стоит у тех, кто не верит в дорогие и разнообразные. Я сам из этих, потому и собираюсь вот так вот начать выслушивание — с резких эффектов. Где-то был ящик со всякой дрянью китайской, толщиной в спичку и прочих — вот с ними бы и сравнивать для начала...
Это же как при акустической обработке помещения (этим занимался, это слышу) — первые 20% мер и первые 20% вложенных денег, в сущности, дают не менее как 80% эффекта, в плане его заметности «любому, кто случайно зашел». А дальше уже дело профессионалов, что в обработке, что в выслушивании ее результатов...

А то ведь одни, выходит, говорят что можно чуть не бельевой веревкой подключить, абы не фонило и звук проходил,
а другим, если оно не вымочено в крови девственниц в «дни красной луны», причем прямо в таре непосредственно — то и не звук уже...

(09-07-2013 00:01)orthodox писал(а):  А то ведь одни, выходит, говорят что можно чуть не бельевой веревкой подключить, абы не фонило и звук проходил,
а другим, если оно не вымочено в крови девственниц в «дни красной луны», причем прямо в таре непосредственно — то и не звук уже...

Пардон,но оксюморончик вышел. ! Так или "деФФственница" или "в таре".

(09-07-2013 08:19)petr.solo1223 писал(а):  

(09-07-2013 00:01)orthodox писал(а):  А то ведь одни, выходит, говорят что можно чуть не бельевой веревкой подключить, абы не фонило и звук проходил,
а другим, если оно не вымочено в крови девственниц в «дни красной луны», причем прямо в таре непосредственно — то и не звук уже...

Пардон,но оксюморончик вышел. ! Так или "деФФственница" или "в таре".

Бельевые веревки тоже разного качества бывают - это я точно знаю - не каждая подходит как фал для резиновой лодки. А если серьезно, в ближайшее время соберу сам и послушаю кабель Supra (для начала).
Вчера на волне проверки имеющихся кабелей разобрал Atlas Equator MKIII - разъемы слабенькие, собраны методом обжимки, более-менее качественно, но отсутствие пайки не устраивает. Поскольку сам кабель очень неплох - будем перепаивать на лучшие разъемы. Как и писал ранее - кабель надо спаять самому, тогда и пртензий не будет ни к кому Себя ж любимого я ругать буду не так сильно!

Супра будет немного получше Атласа,но всё равно это "мутная лужёнка", если время есть ,можно и поэкспериментировать,а так советую поюзать что нибудь из фирмячей чистой медяхи.