(18-09-2013 08:33)apr.kobra писал(а):  Результат конечно положительный, но с такой игрой в дальнейшем будет полная задница Сегодня Фортуна - а завтра.... Вот и думай гадай... с такой игрой, как они будут в дальнейшем играть,если не брать положительный результат, там-то команды будут по круче. Фортуна и чудо не всегда присутствуют.

Да, а следующий матч будет с Манчестером

DEL

Смотреть как их будут разрывать Мне за державу обидно.
Хотя я болельщик Шахтера,так как сам Шахтер.

toyo отредактировал сообщение 18-09-2013 09:05: 1.6 Оверквотинг (+1 штрафных очков)

(18-09-2013 08:50)apr.kobra писал(а):  DEL

[quote]Смотреть как их будут разрывать

Очень пессимистично.Не думаю, что Шахтер позволит с собой такое сделать на Донбасс арене.

Это уже была победа на опыте выступлений, а что ещё говорить в данном случае, если игра была не особо!

Причин победы три.
1. Опыт игр в ЛЧ. Удивительное понятие "опыт". Он вроде и есть (о нём говорят даже специалисты) и его вроде нет, поскольку его нельзя представить какими либо цифрами или критериями ТТД. Он сродни слуховой экспертизе - уши слышат, а законы физики отрицают и осциллограф молчит.
2. Правильно выбранная Луческу тактика на игру. Я бы сказал - единственно верная, исходя из собственных возможностей на данный момент.
3. Удача.

P.S. О Адриано чуть позже.

(18-09-2013 11:59)kay писал(а):  Причин победы три.
1. Опыт игр в ЛЧ. Удивительное понятие "опыт". Он вроде и есть (о нём говорят даже специалисты) и его вроде нет, поскольку его нельзя представить какими либо цифрами или критериями ТТД. Он сродни слуховой экспертизе - уши слышат, а законы физики отрицают и осциллограф молчит.
2. Правильно выбранная Луческу тактика на игру. Я бы сказал - единственно верная, исходя из собственных возможностей на данный момент.
3. Удача.

P.S. О Адриано чуть позже.

Причин победы две, как всегда!
1.Одна команда забила и не пропустила.
2.Другая команда не забила и пропустила.
Правильно выбранная тактика на игру, удивительное понятие, она вроде и есть.....
Какую тактику выбрал Луческу никто не знает. По результату тактика правильная, а по игре ? Не забей Тейшейра тактика осталась бы правильной? А не забей Тейшейра и пропусти Шахтер?

Дела судейские:

Комитет арбитров ФФУ назначил арбитров, которые будет обслуживать матчи 10-го тура Премьер-лиги.

Поединок «Динамо» - «Карпаты» доверили судить Юрию Ваксу.

Юрий Мосейчук, допустивший в матче 3-го тура УПЛ «Шахтер» - «Черноморец» (1:0) ошибку в пользу хозяев, отстранен от судейства.

Об этом на встрече с журналистами сообщил Пьерлуиджи Коллина:

«Вы, я думаю, сами видели по телевизору, что произошло. Он отстранен за серьезную ошибку, чтобы другие арбитры их не совершали. Но он очень хороший арбитр и проводил матчи на высоком уровне. Он скоро вернется к арбитражу».

---

(18-09-2013 11:59)kay писал(а):  P.S. О Адриано чуть позже.

   

Цитата:Руководство УЕФА определилось с системой отбора на чемпионат Европы-2016, в финальной стадии которого впервые примет участие 24 сборных.

«Спорт-Экспресс» со ссылкой на израильский портал One утверждает, что 54 национальные сборные будут распределены на девять предварительных подгрупп по шесть команд в каждой. Таким образом, они разыграют 23 путевки в финальную стадию.

Хозяева турнира сборная Франции, получившая автоматическое место в финальной стадии, будет распределена в одну из отборочных подгрупп и проведет с командами своей подгруппы товарищеские матчи, не входящие в квалификацию.

По системе отбора по две сборные из каждой подгруппы, занявшие первые места, квалифицируются автоматически в финальный турнир. К ним присоединится и сборная, занявшая третье место с лучшими показателями из всех девяти подгрупп. Остальные восемь команд, занявшие третьи места, разыграют четыре оставшиеся путевки в двух матчах плей-офф.

SELIVAN.
а чем Вас не устраивает вакс на матч ДК - карпаты? Вы гарантируете, что ДК проиграет? я уверен в обратном.

(18-09-2013 13:07)st_d писал(а):  Правильно выбранная тактика на игру, удивительное понятие, она вроде и есть.....
Какую тактику выбрал Луческу никто не знает. По результату тактика правильная, а по игре ? Не забей Тейшейра тактика осталась бы правильной? А не забей Тейшейра и пропусти Шахтер?

Раз вам матч не дал ответа по поводу тактики, то объясню я. Основная задача - строгая игра в обороне и ставка на индивидуальное мастерство своих игроков. Нужно было, прежде всего, не дать сопернику играть, вязать на своей половине поля, перекрывать свободные зоны, навязывать не высокий темп игры и ждать своего момента. Основная сила соперника – контратаки. Их нужно было исключить. Для этого сопернику была отдана инициатива, количество позиционных атак Шахтёра сведено к минимуму (чтобы не открывать зоны и не позволить сопернику делать то, что у них получается лучше всего). Вы, наверное, заметили то, что не один из лидеров соперника не сыграл и это случилось потому, что Шахтёр заставил их играть в не свойственный им футбол, а отсутствие опыта в ЛЧ и не очень высокое индивидуальное мастерство не позволили Реалу перестроится по ходу матча. Мне видится полная тактическая победа Луческу.
А по поводу забей не забей – так весь футбол на этом построен. В каждом матче моментов, которые могут перевернуть игру как в одну, так и в другую сторону, не так уж и мало.

(18-09-2013 19:01)wasserman писал(а):  SELIVAN.
а чем Вас не устраивает вакс на матч ДК - карпаты?

А и вправду, зачем на хорошего парня наговаривать?

http://v-n-zb.livejournal.com/4382224.html

   

причем здесь " хороший парень" и "наговаривать"? Вы на вопрос прямой можете ответить? дк проиграет или нет?

(18-09-2013 16:20)selivan писал(а):  [quote]Дела судейские:

Комитет арбитров ФФУ назначил арбитров, которые будет обслуживать матчи 10-го тура Премьер-лиги.

Поединок «Динамо» - «Карпаты» доверили судить Юрию Ваксу.

Чего испугались? Неужели боитесь что Динамо проиграет дома Карпатам? Сомневаюсь.А заодно и возможность у Вакса загладить свои ошибки перед киевлянами появилась. Так что три очка у Динамо уже авансом есть.

(18-09-2013 19:35)kay писал(а):  

(18-09-2013 13:07)st_d писал(а):  Правильно......
.... Шахтер?

Раз......

Мне матч дал ответ. Первые 10-15 мин стандартная тактика Шахтёра последних лет, контроль мяча и центра поля. Пара обрезок и эта тактика накрылась. Сев в оборону Шахтёр не обезопасил себя от контратак Реала и "закрытые зоны" они проходили с легкстью. Лидеры не сыграли, потому что сыграл Пятов. Откуда вы знаете какой футбол им свойственен? В отличии от вас, я увидел что Шахтёр играет в не свойственный ему футбол. Отсутствие опыта ЛЧ не помешало Днепру и Карпатам обыграть Шахтер, вот мне и видится
полное отсутствие тактической победы Луческу.

(18-09-2013 20:46)st_d писал(а):  Мне матч дал ответ. Первые 10-15 мин стандартная тактика Шахтёра последних лет, контроль мяча и центра поля. Пара обрезок и эта тактика накрылась. Сев в оборону Шахтёр не обезопасил себя от контратак Реала и "закрытые зоны" они проходили с легкстью. Лидеры не сыграли, потому что сыграл Пятов. Откуда вы знаете какой футбол им свойственен? В отличии от вас, я увидел что Шахтёр играет в не свойственный ему футбол. Отсутствие опыта ЛЧ не помешало Днепру и Карпатам обыграть Шахтер, вот мне и видится
полное отсутствие тактической победы Луческу.

Мы с вами смотрели разные матчи. Другой причиной объяснить такое расхождение в увиденном я не могу, но всё же сделаю несколько комментариев.
1. Контратака - это быстрый переход из защиты в атаку. Если соперник сидит на своей половине поля, контратака в принципе невозможна. Я не увидел ни одной контратаки Реала в матче.
2. Практически не увидел я и свободных зон в оборонительных построениях Шахтёра. Опасные моменты возникали за счёт индивидуальных ошибок, обрезок и проигранных единоборств, но даже при этом зоны страховали другие игроки, препятствующие свободному розыгрышу мяча. Проще говоря, Шахтёр сыграл очень компактно.
3. Переоценивать вклад Пятова в победу не стоит. Работы у него было не так уж много. Могу вспомнить лишь 2 момента, в которых он выручил.
4. Матчей Реала не смотрел, но по отзывам специалистов именно в контратаках он наиболее силён.
5. Если вы заметили, Шахтёр играет в несвойственный футбол (образца 2012) с начала этого чемпионата, после потери нескольких игрообразующих игроков.
Если всё вышенаписанное не убедило вас в правильной тактике Луческу, то вот последний аргумент. Обратили ли вы внимание, что у Реала практически не было ударов по воротам со средних (и даже длинных) дистанций. Этот факт свидетельствует о том, что Шахтёр не предоставил сопернику таких возможностей. Т.е. компактность, подстраховка, перекрывание свободных зон не позволили игрокам соперника выходить на ударные позиции.

(18-09-2013 20:21)wasserman писал(а):  дк проиграет или нет?

Попробую ответить, раз Вы так настаиваете. Если рассуждать логически: ШД выиграл у ДК, КЛ выиграли у ШД. Отсюда следует, что КЛ выиграет и у ДК.

Назначение вакса вызывает интерес не в контексте кто кого выиграет в воскресном матче. Интерес в другом: как у кого-то рука поднялась назначить этого "как бы судью" на матч с участием ДК, да ещё и в Киеве? Понятно, что это назначение "слегка" странноватое. "Тёплый" приём киевских болельщиков скандирующих "судья пи...ас" ему обеспечен.

Если позволите, Вам встречный вопрос: для чего вакса назначили на воскресный матч в Киеве? Ведь никто не забыл о его бенефисе на матче ШД-ДК в прошлом чемпионате. Имя его с тех пор стало нарицательным, и фамилия в связи с этим пишется исключительно с маленькой буквы.

Про Адриано.
Когда нападающий не забивает, все становятся знатоками футбола и начинают критиковать. Вначале я тоже частенько критиковал Адриано, но видя, что Луческу ему доверяет безмерно начал более внимательно следить за его действиями и оценивать пользу приносимую команде. Я старался понять, почему Луческу прощает Адриано низкую результативность и предпочитает его другим более забивным игрокам.
Постулат – нападающий должен забивать не вполне отвечает современным тенденциям футбола. Современный футбол основан на универсализме игроков и в нём есть место разноплановым нападающим. И если мы требуем от полузащитников и защитников умения и защищаться, и атаковать, то почему мы не признаём за нападающими права исполнять иные функции на поле, кроме забивания голов. Как среди полузащитников есть игроки лучше выполняющие либо защитные, либо атакующие действия, так и среди нападающих есть такие же. Кто-то много забивает, но не утруждает себя иными обязанностями на поле, кто-то осуществляет другие тактические действия, но при этом мало забивает. Что может делать нападающий кроме забивания голов. Он может мешать защитникам спокойно начинать атаку, оказывая давление на них, он может забирать внимание защитников на себя, уводить их за собой и тем самым открывать свободные зоны для полузащитников, он может принимать верховые передачи и сбрасывать мяч на набегающих игроков, он может не давать защитникам подключаться к атакам и т.д. и т.п.
Некоторые объясняют «феномен Адриано» тем, что он любимчик тренера. Но как тогда быть с оценками сторонних людей. Например, в последнем матче с Реалом Вела назвал Адриано отличным нападающим. А основная причина, проигранного в прошлой ЛЧ домашнего матча с Ювентусом, по мнению многих экспертов, заключалась в отсутствии Адриано. И таких примеров достаточно. Критиковать Адриано глупо, он просто такой игрок и другим не станет, но под схему Луческу он подходит значительно больше, нежели более результативные Селезнёв, Девич, Ферейра.

(18-09-2013 20:21)wasserman писал(а):  причем здесь " хороший парень" и "наговаривать"? Вы на вопрос прямой можете ответить? дк проиграет или нет?

Предчувствие подсказывает, что ДК не проиграет, 2-0 за Киевом.

да всегда пожалуйста.
для этого и назначили -- чтобы показать болельщикам ДК, что не всё так печально в судействе. чтобы отсудил так, чтоб киевляне сказали -- ну вот, исправился. может, пенальти назначит гостям. или есть альтернатива : будут слишком темпераментно возмущаться -- получат болельщики дисквалификацию. а вакс вам -- как катализатор. или индикатор. или управляющий стержень. ну покричат, покричат... ДК выиграет, и в следующий раз уже на вакса так кричать не будут. потом ещё его в киев назначат -- вот увидите, на какой-нибудь матч с явной ставкой на ДК. с таврией какой-нибудь.
вот давайте матча дождёмся -- а потом обсудим. ок?

(18-09-2013 22:45)kay писал(а):  Про Адриано.
Когда нападающий не забивает, все становятся знатоками футбола и начинают критиковать.

Посмотрел обзор матча МЮ - Байер, так вот по сравнению с тем, как дважды не забивали в пустые ворота с 2 метров Руни и Ван Перси, Адриано выглядит не совсем уж и провальным форвардом И в правду, там легче было забить, чем промазать. Тут они явно Адриано переплюнули, и ни чего, ни кто не критикует, даже тренер МЮ сказал, что Руни выдал феноменальную игру.