Что лучше Винил, CD vs Цифра ..
Автор Сообщение
Aram Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск - Москва
Сообщений: 874
Репутация: 342
RE: Что лучше Винил, CD vs Цифра .. / 16-10-2013 11:36
(16-10-2013 11:29)Тибетский Ламер писал(а):  h ttp://ru.wikipedia.org/wiki/DXD
Это применяемый при записи и мастеринге формат. Потом всё сводится всё к тем же 16/44,1. А лёгкая недомолвка маркетологов - и вот народ поверил в появление чудо-формата.Улыбка
Артур, странно. Здесь указывается, что (дословно): "Обычный CD имеет разрешение сигнала 44,1 кГц, а DXD CD имеет разрешение в 8 раз больше 352.8 кГц." _http://www.888777.ru/category_1002.html. А на сайте вики, который Вы указали, написано, что DXD — это ИКМ-сигнал с разрядностью квантования 24 или 32 бита и частотой дискретизации 352.8 кГц. Поток данных 8.4672 или 11.2896 Мбит/с на канал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Что лучше Винил, CD vs Цифра .. / 16-10-2013 11:44
Aram, Ну и какой КД плеер сможет проиграть этот формат?
Открываем картинку любого DXD CD и видим - 24bit,352.8KHz mastering. h ttp://www.elusivedisc.com/images/fimdx080.jpg
А файлы в таком разрешении можно и качнуть h ttp://www.2l.no/hires/index.html
(Отредактировал 16-10-2013 в 11:48 Тибетский Ламер.)

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
Aram Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск - Москва
Сообщений: 874
Репутация: 342
RE: Что лучше Винил, CD vs Цифра .. / 16-10-2013 11:45
Артур, на том сайте, который я указал, написано, что любой. Я выше написал об этом. Улыбка Я так понимаю, что эти диски можно слушать через тот-же ЦАП Teac UD-501, который поддерживает такую частоту квантования и частоту дискретизации.
(Отредактировал 16-10-2013 в 11:49 Aram.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Что лучше Винил, CD vs Цифра .. / 16-10-2013 11:50
Aram, так я ж и пытаюсь объяснить, что к самому диску DXD имеет косвенное отношение. Диск обычный, но с применением DXD мастеринга с указанной битностью и сэмплрейтом

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , serapion1984
All007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 2 429
Репутация: 199
RE: Что лучше Винил, CD vs Цифра .. / 16-10-2013 11:52
Любой? Это врядли. Есть один проигрыватель способный такое схавать Teac PD-501HR (5.6MHz DSD Disc Native Playback). Хотя хз. Маловероятно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер
Aram Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск - Москва
Сообщений: 874
Репутация: 342
RE: Что лучше Винил, CD vs Цифра .. / 16-10-2013 12:06
(16-10-2013 11:50)Тибетский Ламер писал(а):  Aram, так я ж и пытаюсь объяснить, что к самому диску DXD имеет косвенное отношение. Диск обычный, но с применением DXD мастеринга с указанной битностью и сэмплрейтом
Артур, если на таком диске, действительно запись в формате до 32/352,8, то он обычным быть не может. Его физический объём должен быть больше в несколько раз. Или я ошибаюсь?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер , Дмитрий Медведев , serapion1984 , multicoloria
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Что лучше Винил, CD vs Цифра .. / 16-10-2013 12:06
(16-10-2013 11:45)Aram писал(а):  Артур, на том сайте, который я указал, написано, что любой. Я выше написал об этом. Улыбка Я так понимаю, что эти диски можно слушать через тот-же ЦАП Teac UD-501, который поддерживает такую частоту квантования и частоту дискретизации.
Aram, SACD - это диск со своим форматом аудио, DVD-A - это диск со своим форматом аудио, HDCD - это диск со своим форматом аудио, BluRai -Audio - это диск со своим форматом аудио.

XRCD - обычный CD с применением К2 мастеринга
SHM CD -обычный CD изготовленный из "супер-пупер низкодиспесного сверхпрозрачного поликарбоната"
DXD CD - обычный CD, с применением DXD мастеринга.

(16-10-2013 12:06)Aram писал(а):  
(16-10-2013 11:50)Тибетский Ламер писал(а):  Aram, так я ж и пытаюсь объяснить, что к самому диску DXD имеет косвенное отношение. Диск обычный, но с применением DXD мастеринга с указанной битностью и сэмплрейтом
Артур, если на таком диске, действительно запись в формате до 32/352,8, то он обычным быть не может. Его физический объём должен быть больше в несколько раз. Или я ошибаюсь?
Совершенно верно.
(Отредактировал 16-10-2013 в 12:11 Тибетский Ламер.)

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , thunder , Гаруспик , Sound-YP , multicoloria , sugden , romeo105 , Сергей из Харькова
Cap Morgan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 705
Репутация: 259
RE: Что лучше Винил, CD vs Цифра .. / 16-10-2013 12:33
HDCD - обычный CD с применением ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Что лучше Винил, CD vs Цифра .. / 16-10-2013 12:39
hdcd - единственный необычный cd
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , thunder , t.800 , sugden
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 922
Репутация: 819
RE: Что лучше Винил, CD vs Цифра .. / 16-10-2013 14:30
(16-10-2013 12:39)Гаруспик писал(а):  hdcd - единственный необычный cd
И звучит на порядок лучше обычного.

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
Цитировать
black label Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 6 177
Репутация: 353
RE: Что лучше Винил, CD vs Цифра .. / 16-10-2013 14:43
У вас была возможность сравнить одну и туже фонограмму, на обычном и на HDCD?

Графиня изменившимся лицом бежит пруду.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Что лучше Винил, CD vs Цифра .. / 16-10-2013 15:02
(16-10-2013 14:30)t.800 писал(а):  
(16-10-2013 12:39)Гаруспик писал(а):  hdcd - единственный необычный cd
И звучит на порядок лучше обычного.
Если есть hdcd декодер - да. Если его нет - звучит хуже обычного cd.

(16-10-2013 14:43)black label писал(а):  У вас была возможность сравнить одну и туже фонограмму, на обычном и на HDCD?
У меня была (есть и будет)
(Отредактировал 16-10-2013 в 15:03 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Что лучше Винил, CD vs Цифра .. / 16-10-2013 15:05
(16-10-2013 14:43)black label писал(а):  У вас была возможность сравнить одну и туже фонограмму, на обычном и на HDCD?
Неоднократно.
И сейчас есть...

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 922
Репутация: 819
RE: Что лучше Винил, CD vs Цифра .. / 16-10-2013 15:19
(16-10-2013 15:02)Гаруспик писал(а):  
(16-10-2013 14:30)t.800 писал(а):  
(16-10-2013 12:39)Гаруспик писал(а):  hdcd - единственный необычный cd
И звучит на порядок лучше обычного.
Если есть hdcd декодер - да. Если его нет - звучит хуже обычного cd.

(16-10-2013 14:43)black label писал(а):  У вас была возможность сравнить одну и туже фонограмму, на обычном и на HDCD?
У меня была (есть и будет)
hdcd декодер есть в ресивере Marantz sr 8500,поэтому через ресивер
разница ощутимая в лучшую сторону.

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
Цитировать
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 533
RE: Что лучше Винил, CD vs Цифра .. / 16-10-2013 15:37
(16-10-2013 15:19)t.800 писал(а):  ...hdcd декодер есть в ресивере Marantz sr 8500,поэтому через ресивер
разница ощутимая в лучшую сторону.
Декодер отключаемый? Так бывает?
Biggrin

HDCD диск имеет уровень записи в два раза ниже обычного CD, поэтому на плеерах без соответствующего ЦФ их слушать, кагбе, неправильно...
И, даже, если соответствующий ЦФ есть на борту, не всегда имеется схема коррекции уровня....
А, если имеется, то работает так - без HDCD задавим сигнал в два раза, а как "флажок" увидим, так отпустим до нормального состояния...
Biggrin

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , VictorV , Гаруспик , Тибетский Ламер
black label Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 6 177
Репутация: 353
RE: Что лучше Винил, CD vs Цифра .. / 16-10-2013 21:33
(16-10-2013 15:02)Гаруспик писал(а):  
(16-10-2013 14:30)t.800 писал(а):  
(16-10-2013 12:39)Гаруспик писал(а):  hdcd - единственный необычный cd
И звучит на порядок лучше обычного.
Если есть hdcd декодер - да. Если его нет - звучит хуже обычного cd.
Звучать хуже обычного CD он не может, т.к. абсолютно пригоден для эксплуатации в обычных (без декодера) CD-проигрывателях. Для сомневающихся в этом, имеет соответствующие обозначения. К тому же, есть альбомы записанные только в HDCD, например у меня есть альбом TOOL Lateralus издававшийся только в HDCD формате.
В этом случае, у владельцев обычных пкд и альтернативы нет, тем не менее, хорошим звуком они не обделены и в этом случае.

Графиня изменившимся лицом бежит пруду.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Что лучше Винил, CD vs Цифра .. / 16-10-2013 22:43
(16-10-2013 21:33)black label писал(а):  Звучать хуже обычного CD он не может, т.к. абсолютно пригоден для эксплуатации в обычных (без декодера) CD-проигрывателях.
Вам уже грамотные люди выше даже разжевали - на hdcd уровень записи ниже. Вы понимаете к чему это приводит?
Найти все сообщения
 
Цитировать
black label Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 6 177
Репутация: 353
RE: Что лучше Винил, CD vs Цифра .. / 16-10-2013 23:06
(16-10-2013 22:43)Гаруспик писал(а):  
(16-10-2013 21:33)black label писал(а):  Звучать хуже обычного CD он не может, т.к. абсолютно пригоден для эксплуатации в обычных (без декодера) CD-проигрывателях.
Вам уже грамотные люди выше даже разжевали - на hdcd уровень записи ниже. Вы понимаете к чему это приводит?
Даже не представляю! У меня обыкновенный пкд, великолепно справляется со всеми HDCD имеющимися в домашней фонотеке.
Под словом великолепно, я подразумеваю, именно великолепное звучание.
Там на диске, помимо логотипа HDCD, есть и обычный логотип, как и на всех обычных компактах CD,
т.е. повторюсь, они пригодны для воспроизведения в обычных проигрывателях, причем и такую версию, никак нельзя считать ущербной, по сравнению с "просто" CD.

   
(Отредактировал 16-10-2013 в 23:39 black label.)

Графиня изменившимся лицом бежит пруду.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petro
petro Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 1 432
Репутация: 650
RE: Что лучше Винил, CD vs Цифра .. / 16-10-2013 23:58
(16-10-2013 22:43)Гаруспик писал(а):  на hdcd уровень записи ниже
А с чего вдруг он обязательно ниже? С каким уровнем записали с таким и будет. И от моды задирать и компрессировать он абсолютно не избавлен. Хоть 16 бит хоть 20, хоть 120. Быстрее, выше, сильнее(громче) девиз работает Grin
Если записать ХДСД по старой школе, с сохранением всех тычков(пиков) в фонограмме, т.е реально использовать преимущества 20бит, то народ не поймёт. Будут вопросы, а что улучшилось? Почему тихо?
А так задрал, Во! сразу видно HDCD Grin

   
(Отредактировал 17-10-2013 в 00:27 petro.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: CTAC
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 533
RE: Что лучше Винил, CD vs Цифра .. / 17-10-2013 00:41
(16-10-2013 23:58)petro писал(а):  А с чего вдруг он обязательно ниже?
A key feature of the HDCD process is Peak Extend. Peak Extend increases the dynamic range of Redbook CDs by 6dB. The Peak Extend feature is selectable on the Model One or Model Two HDCD encoder - the recording or mastering engineer has the ability to set Peak Extend ON or OFF on the Model One or Model Two HDCD encoder. So it is possible to have HDCD recordings with, or without Peak Extend.

Because Peak Extend adds 6dB of dynamic range to the top end, the “average” decoded signal level will be 6dB lower than an HDCD recording without Peak Extend, or a non-HDCD recording. Un-less the decoded level of Peak Extended and non-Peak Extended recordings are matched using Gain Scaling, Peak Extended Recordings will be 6dB quieter than non-Peak Extended recordings and this is not acceptable.

All HDCD decoders must either:

1) lower the gain of non-HDCD recordings and HDCD recordings without Peak Extend by 6dB,

or

2) raise the gain of the Peak Extended recording 6dB. This is a requirement of the HDCD license agreement. This gain matching can be done in either the digital domain or the analog domain, as explained later in this application note.

RTFM! Улыбка
(Отредактировал 17-10-2013 в 00:42 K.V.V..)

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , petro , Тибетский Ламер , Гаруспик , Джордж


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS