Мда. После пары последних страниц феншуисты стали казаться мне адекватными людьми с легким безвредным чудачеством.

Замечательная авторская техника не может (ввиду обстоятельств):
- Повторяться 1 в 1.
- Дать какую либо гарантию.

Все остальное, на любителя. К звучанию это не имеет ни какого отношения.

(01-11-2013 02:10)nia писал(а):  не может (ввиду обстоятельств):
- Повторяться 1 в 1.
- Дать какую либо гарантию.

Вообще-то может и то, и другое.
- не вся авторская техника собрана на музейных редкостях. Кроме них, все можно купить.
- уважающие себя и своих клиентов изготовители предоставляют гарантию.

(01-11-2013 02:15)robot rock писал(а):  

(01-11-2013 02:10)nia писал(а):  не может (ввиду обстоятельств):
- Повторяться 1 в 1.
- Дать какую либо гарантию.

Вообще-то может и то, и другое.
- не вся авторская техника собрана на музейных редкостях. Кроме них, все можно купить.
- уважающие себя и своих клиентов изготовители предоставляют гарантию.

см. Пункт 1. в пределах пару лет

Так и некоторые производители "фирменной" обновляют модельный ряд раз в пару лет. И что с того?

Не вижу никаких проблем здесь. Ну, кроме того, что я сходил в гости к Васе, услышал у него усилитель Пети и захотел купить.
Но Петя уже не продает точно такие же, т.к. он усовершенствовал схему. И я стою перед страшным выбором: покупать "PETYA Mk.II" или уговорить сделать мне предыдущий вариант.
Вот только Петю можно уговорить, в то время как какая-нибудь NAD на просьбу сделать еще одну штучку S300 ответит известно что.

(01-11-2013 02:20)robot rock писал(а):  Так и некоторые производители "фирменной" обновляют модельный ряд раз в пару лет. И что с того?

-- Я не про ряд, я по поводу повторяемости изделий

(01-11-2013 02:25)nia писал(а):  

(01-11-2013 02:20)robot rock писал(а):  Так и некоторые производители "фирменной" обновляют модельный ряд раз в пару лет. И что с того?

-- Я не про ряд, я по поводу повторяемости изделий

Я искренне не вижу причин для "неповторяемости" изделий из современных деталей.
Но эти устройства должны быть продуманы и адаптированны для (мелко)серийного производства.
И, соответственно, не должны содержать в себе "неповторимых" деталей или узлов.

Вообще, очевидно, что к "феншуйнутым" авторам идет одна публика, к рационалистам - другая.
У первых, действительно, могут быть проблемы с подбором правильно заряженных дощечек для монтажа фильтров

(01-11-2013 02:37)robot rock писал(а):  

(01-11-2013 02:25)nia писал(а):  

(01-11-2013 02:20)robot rock писал(а):  Так и некоторые производители "фирменной" обновляют модельный ряд раз в пару лет. И что с того?

-- Я не про ряд, я по поводу повторяемости изделий

Я искренне не вижу причин для "неповторяемости" изделий из современных деталей.
Но эти устройства должны быть продуманы и адаптированны для (мелко)серийного производства.
И, соответственно, не должны содержать в себе "неповторимых" деталей или узлов.

Вообще, очевидно, что к "феншуйнутым" авторам идет одна публика, к рационалистам - другая.
У первых, действительно, могут быть проблемы с подбором правильно заряженных дощечек для монтажа фильтров

На нет и суда нет. А в кратце - тебя не переубедишь, даже когда будешь говорить в унисон.

(01-11-2013 02:25)nia писал(а):  

(01-11-2013 02:20)robot rock писал(а):  Так и некоторые производители "фирменной" обновляют модельный ряд раз в пару лет. И что с того?

-- Я не про ряд, я по поводу повторяемости изделий

хм... проблем нет
с чего вы взяли, что они вообще есть? печальный опыт? расскажите, очень интересно....

(01-11-2013 03:04)groove писал(а):  хм... проблем нет
с чего вы взяли, что они вообще есть? печальный опыт? расскажите, очень интересно....

Есть прецеденты, и опыт не мой.

(01-11-2013 02:37)robot rock писал(а):  Я искренне не вижу причин для "неповторяемости" изделий из современных деталей.
Но эти устройства должны быть продуманы и адаптированны для (мелко)серийного производства.
И, соответственно, не должны содержать в себе "неповторимых" деталей или узлов.

Вообще, очевидно, что к "феншуйнутым" авторам идет одна публика, к рационалистам - другая.
У первых, действительно, могут быть проблемы с подбором правильно заряженных дощечек для монтажа фильтров

ну как бы, особо ярые приверженци и спИциалисты на проверку ничего не производят ни только мелкосерийно, а вообще ничего не делают, окромя домашнего триста лет строящегося усилителя да бессмысленного шлепанья по кнопкам в попытке показать свое "Я"
Чисто хохляцкий менталитет

(01-11-2013 03:14)groove писал(а):  Чисто хохляцкий менталитет

Вы Татарин?

(01-11-2013 02:10)nia писал(а):  Замечательная авторская техника не может (ввиду обстоятельств):
- Повторяться 1 в 1.
- Дать какую либо гарантию.

Все остальное, на любителя. К звучанию это не имеет ни какого отношения.

Ну и толку с брэндовой гарантии, если в сервисцентре отморозки часто сидят?

---

На счет повторяемости, может 1 в 1 и нет, но звучать у мастера всегда должно.

---

Опять-же: кто тут чешит о повторяемости? Те кто пишет, что ничерта не слышет

(01-11-2013 03:16)nia писал(а):  

(01-11-2013 03:14)groove писал(а):  Чисто хохляцкий менталитет

Вы Татарин?

А шо, татар тут тристо лет небыло? Или все знают свою родословную от рождества христова? Может тааакие темы лучше вообще не затрагивать

Цитата:Немецкая компания Oehlbach известна как один из ведущих европейский производителей кабельной продукции, недаром ее полное название — Oehlbach Kabel GmbH. Основатель фирмы, Манфред Эльбах, в одном из своих интервью отметил, что решился на открытие собственного дела в 1974 году и начать с производства акустических кабелей главным образом потому, что был беден, и у него не хватало средств, чтобы начать производство акустики или компонентов.

(01-11-2013 08:51)Yuri S писал(а):  Ну и толку с брэндовой гарантии, если в сервисцентре отморозки часто сидят?

Зачем сразу отморозки ? Попробуйте отремонтировать например топовый ресивер Онкио, купленный всего чуть более года назад за несколько штук килобаксов вполне официально ,но который сломался через две недели после окончания срока гарантии. В нашем полуторамиллионном городе с такими сетями как Конфи,Фокстрот и т.д это почему то невозможно.

(01-11-2013 03:14)groove писал(а):  ну как бы, особо ярые приверженци и спИциалисты на проверку ничего не производят ни только мелкосерийно, а вообще ничего не делают,

потому что стоит им начать что-то серийно делать, и они перестают быть приверженцами и спИциалистами, а становятся фирмами и брэндами....
Бабочку с куколкой не перепутаешь, тем более с гусеницей...

Что до всего этого многостраничного спора — он в основном базируется на
тех временах, когда имело место быть жесткое ограничение доступа к технологиям.
Было такое на самом деле или нет — спорить не стану, примеры приводить тоже лень.
Потому что кончилось довольно давно, и уже вторая волна тоже кончилась
(первая волна — собственно, непосредственное ограничение, вторая — ограничение
путем бедности, ибо технологии денег стоят). Ну и теперь уже нету разницы,
зарубеж или местный, разве что осталось побороть хвосты менталитета, когда
сбыт проблемный из-за явных предпочтений зарубежного. Но через последнее проходили
все страны, не исключая супербрэндовую на данный момент Японию или там Штаты,
и это перманентный процесс, надо просто делать и продвигать изобретательно.

Однако ж, если вернуться к обсуждаемой теме именно в применении к музыке,
то есть оборотная сторона медали — если кому удалось подняться именно на музыке,
до такой степени, что может уже приобретать технологии, то может оказаться, что уже
после этого как раз музыка ему станет и неинтересна. Впрочем, поднявшихся на музыке
я не встречал, так что для них основным выходом остаются контрактные исполнители,
будь то печатные платы или корпуса.
Ну а если кто мечтал о производстве музыки и поднялся на более реальных вещах,
то мечты с приходом хорошего денежного потока частенько преображаются просто
в покупку брэндов из-за рубежа, и единственным стимулом развиваться могло бы стать
высокое требование к звуку, которое не удовлетворяется даже за те деньги...
Но тоже едва ли станет, так как крутить крупное дело и одновременно еще и про звук
домашний волноваться редко у кого получается... А если получается — то не у того,
кто зарабатывал на производстве, следовательно и производства ожидать от него — не получится.

И выводы такие:
● слава контрактникам, ибо они дают возможности сделать не хуже, чем брэнды
● все одно не спасает, так как и на контрактников денег может не хватить
• ну если все же хватает, и охота заниматься — тогда цены будут такими, как они есть (см. раздел продаж на форуме).

Наконец, нормальный пост.
Надоело читать "дилетанство" про микросхему за три копейки.

По теме:
Сейчас нет никакой разницы, бренд это или квалифицированный самодел.
Все делается из одних и тех же ПКИ, печать в основном Китай.
А, настройка - при наличии квалификации и оборудования, самодел настроит на голову лучше, чем на фирмовом конвейере.

Проблема в квалифицированных частниках производителях и в головах потребителя.
Если они колеса накачивают по манометру, а технику покупают на слух....

(01-11-2013 18:32)radist08 писал(а):  Проблема в квалифицированных частниках производителях и в головах потребителя.
Если они колеса накачивают по манометру, а технику покупают на слух....

И вы знаете таких идиотов?
Мы, например, проверяем давление в шинах "носоком", т.е. пыром,
а Музыку смотрим на осциллографе. Продвинутые, верно?

На осциллографе видно гораздо больше, чем можно услышать ушами.
Вы можете ушами сказать сколько в музыке искажений (КНИ) - 1 или 2%?
Обычный человек не может.
А, между тем отличие в два раза!
Это к мифу о золотоухости.

Колеса, некоторые, действительно качают на глаз.
Потом меняют два раза в год...
Чудаки или...?