(03-11-2013 20:59)All007 писал(а):  Сергей! Так Вы же не троль, а очень приятный и адекватный человек.

Ну так это ж не значит, что я совсем никогда и никого не троллю...
Все мы грешны, куда ж без этого...

(03-11-2013 20:53)orthodox писал(а):  

(03-11-2013 20:52)radist08 писал(а):  Ну, что же - будете в Харькове, познакомимся.Сапожник с сапогами, не волнуйтесь.

Если буду когда-то снова заниматься звуком — то с удовольствием.
Наличие или отсутствие «сапог» не может быть поводом для волнения,
а у меня так особенно — я волнуюсь редко и только по поводу своей лени, остальное пофигу.
На самом деле, если говорить о торговых сетях, то, вероятно, демонстрации, даже убедительные
и хорошо организованные, вовсе не есть метод наладить отношения. Испортить — можно, я, к примеру —
портил, хотя в невежливости словесной на тот момент никто не мог меня упрекнуть.
Надо несколько иначе продвигаться, и как раз собственно свойства товара тут дело Важное, но по очередности
едва ли не последнее.

Я, тоже считаю, что демонстрации - это гиблое дело.
Приходят конкуренты или некомпетентные люди, начинают крутить носом.
Это все так очевидно - что ни покажи, заплюют.
Все личные вопросы заканчиваются точно так же - сейчас покажу, выложу фото и получу в ответ кучу дерьма, просто из мести.

Никаких демонстраций, на личные вопросы не отвечаю.
Я, не продавец.

Вот друзья или просто хорошие люди, это другое дело. Общаемся, слушаем. Понимаем, что слушаем - отчетливо.

(03-11-2013 19:47)radist08 писал(а):  

(03-11-2013 19:35)robot rock писал(а):  По прочтении "Звукомании" стало так стыдно, как будто я сам ее издаю...

Конечно, читайте "глянцевые мурзилки". А Клангтон тоже стыдно читать?
Может еще Войс выложить?

Не доводилось листать "Клангтон" и "Войс", но уверен, что такого косноязычия и ошибок там не найти.
Дизайн/оформление "Звукомании" как нельзя лучше гармонирует с изложенной информацией. Наверное, с определенной точки (например, с накрытого советским ковром дивана), это плюс.

Знакомая позиция: приходишь послушать, а тебе сразу говорят, что это "устройство" понятно только профессионалам. А всякая шпана только блох и ищет.
А на поверку-король-то ГОЛЫЙ!

(03-11-2013 21:10)quadrokot писал(а):  А на поверку-король-то ГОЛЫЙ!

Не в данном случае.
Просто, как я понял по обрывкам сведений,
речь большей частью идет о рупорной акустике,
А это почти персона нон-грата, будь оно хорошо или плохо исполнено,
неважно. Отведена своя ниша, лоутеры там, еще по мелочи — должна
там находиться, и сидеть тихо. А рупора, как Вы хорошо знаете,
могут не только тихо...

Впрочем, чего гадать.
Виновник торжества, возможно, сам прояснит.

Проблемой многих Авторов является полное отсутствие своей Системы и нормального помещения.
Нет приличного источника, усиления,Музыки.
Зачастую Автор ещё и не умеет слышать.
Зато имеется осциЛЛограф
Приходишь слушать акустику. Гудит, так это усилитель "слабоват". Или источник такой. Или комната.
Сначала бы хотелось послушать полностью собранную Систему, а потом в ней услышать новый компонент.
В большинстве случаев так не бывает. Зато разговоров.

(03-11-2013 19:39)radist08 писал(а):  Парирую.
С первых Ваших постов мне понятна была Ваша позиция.
Вы любитель Хай Энда.
По современной классификации - это все, что угодно технически, но очень дорого финансово, жанрово, музыкально.
Это аппаратура с технической точки зрения искажающая оригинальный сигнал.
Гармонизация, музыкальность все это имеет место быть.
Я, не против таких подходов.

Поэтому - у нас с Вами разные подходы и я не вижу причины для конфликтов или споров.

А, то, что на осциллографе видно гораздо больше, чем слышно, так это извините очевидный факт. Могу показать.

Я ненавижу Хай Энд и я голодранец. Так что - дорого финансово,
это не обо мне. С этим выяснили?

Дальше - выделено жирным из Вашего текста. За что боремся?

Нечего делить. Конфликта нет. Спорить буду!

Покажите на конкурсе количества КНИ.

Большая к Вам просьба... личная. Пожалуйста, наведите порядок в Вашем профиле.
Я уже начал наводить справки во сколько мне обойдется звездолет в Либерию,
для отправки Вам украинского Geincard.

(03-11-2013 21:42)quadrokot писал(а):  Проблемой многих Авторов является полное отсутствие своей Системы и нормального помещения.
Нет приличного источника, усиления,Музыки.
Зачастую Автор ещё и не умеет слышать.
Зато имеется осциЛЛограф
Приходишь слушать акустику. Гудит, так это усилитель "слабоват". Или источник такой. Или комната.
Сначала бы хотелось послушать полностью собранную Систему, а потом в ней услышать новый компонент.
В большинстве случаев так не бывает. Зато разговоров.

Это часто имеет место быть. Однако, исправив это, не надо надеяться
на то, что произойдет чудо и все всё сразу признают и подхватят.
Одна нога или рука или даже титьки без всего остального еще не делают девушку красавицей. Однако ж, отсутствие любого упомянутого легко делает наоборот...
Потому и это важно, и подход в продвижении мягкий и аккуратный тоже важен. И как демонстрировать важно, и кому демонстрировать — важно не менее.
Продвигающий тут — как сапер, с той разницей только, что ошибаться и вступать в мины можно хоть всю жизнь...

---

(03-11-2013 21:46)Cap Morgan писал(а):  Я ненавижу Хай Энд и я голодранец.

Класс. Поставил бы в подпись себе, но будет плагиат...
Ладно, хай буде зозуля.

(03-11-2013 21:03)radist08 писал(а):  ...демонстрации - это гиблое дело.
Приходят конкуренты или некомпетентные люди, начинают крутить носом.
Это все так очевидно - что ни покажи, заплюют.

Как в зеркало глядели. Всё прям как в ваших постах о брендовых продуктах.

(03-11-2013 21:03)radist08 писал(а):  Никаких демонстраций...

Ну так тож... Почему я не удивлён?

(03-11-2013 20:37)radist08 писал(а):  Можно узнать какой журнал близкий к компетентности?
Можете не отвечать и так ясно...

Кажется человек просто близок к сумасшествию или уже

(03-11-2013 21:03)radist08 писал(а):  Я, тоже считаю, что демонстрации - это гиблое дело.
Приходят конкуренты или некомпетентные люди, начинают крутить носом.
Это все так очевидно - что ни покажи, заплюют.

Надо думать - это все из Вашего личного опыта.
Позволю себе дать Вам пару советов.
Проверьте свой осциллограф, может он ... того и ему нужно дать ремонт?
Или ... Вам срочно нужно разработать новый вид сольфеджио,
адаптированный под ваши изделия и перед демонстрациями
проводить подготовительный курс. Эту идею я Вам дарю.
Успехов!

(03-11-2013 19:47)radist08 писал(а):  Посты медведева не читаю.
Кто у вас, что купит после таких перлов?

Ну вот, опять неправда...
"Поздравляю Вас, гражданин соврамши!" (М. Булгаков, "Мастер и Маргарита")
И вообще - некрасиво. Я значицца, со всем моим уважением - а меня мордой об стол - "медведев, вы" с маленькой буквы. Раз уж так - зовите меня проще, "товарищ полковник". Не надо будет большие буквы жмакать...

Когда есть такие тролькины тема в архив никогда не уйдёт. Так что можно всем сказать радисту спасибо, иначе выходные бы на форуме не удались

Да, что-то не вытанцовывается конструктивный диалог.
Могут быть только две причины: либо нежелание его вести,
либо он в принципе по обстоятельствам невозможен.
ув. Радист! Я отчего-то склоняюсь к первому варианту.
Остается выяснить, кто разговаривает так, что провоцирует
резкие ответы, ну или кто сам резок, что это не все хотят терпеть и отвечают
в том же духе, как спросили... или спрашивают в том же духе, как ответили...
Ну и соответственно исправить эту проблему, и все будет нормалёк.

Если бы я был в подобной ситуации (а что-то чем-то похожее у меня бывало, и именно с акустикой) —
то я бы попробовал встать на точку зрения собеседников. Для этого, если разговор намечался с продажниками,
было бы полезно стать продажником на какое-то время (так я и сделал когда-то). После уже реально проще
разговаривать, и в десятки раз больше конструктива получается.

Надо заметить, кстати, что если стал продажником — это уже навсегда,
отказаться от этого незачем и неохота. И от этого разработки, если не прошла блажь
их делать, получаются значительно более пригодны к продажам, без пробелов, с учтенными мелочами
и не мелочами...

Уважаемые САМОДЕЛКИНЫ!!
Будьте проще,и люди к вам потянутся.!!Деньги потекут рекой!!
Сбросьте с себя вуаль таинственности!Не стройте из себя небожителей и великих ГУРУ!!Вы обычные подмастерья,которые хотят заработать денег.Уважайте своих клиентов,и идите к ним на встречу,проявляйте толерантность.!!Меньше гонора и понтов.
С уважением ко Всем!!Даже к тем, кого я люто ненавижу......

Золотые слова Константин!

"Уважайте своих клиентов..." и коллег по цеху (ваших старших товарищей) которые уже добились мирового признания. Они уже всем всё доказали своим успехом.

(04-11-2013 15:00)doom писал(а):  Будьте проще,и люди к вам потянутся.!!Деньги потекут рекой!!

Ну зачем так обнадёживать?
Рек в этой теме нету..
А чтоб на хлеб — то любая тема годится, эта не лучшая.
Потому рекомендовать можно только ради энтузиазма,
ну и чтоб как-то по ходу прожить...

---

(04-11-2013 15:00)doom писал(а):  Уважаемые САМОДЕЛКИНЫ!!
...стройте из себя небожителей и великих ГУРУ!! гонора и понтов.

Хотя если вот так вот делать (прошу прощения за вырванную из контеста цитату), только умеючи — то и в плане денег можно чего-то добиваться. Хотя оно и неспортивно будет, но результат вроде как бывает, наблюдал неоднократно.

orthodox-Деньги никто не отменял(с)
Никто не призывает работать за копейки.Но адекватное ценообразование,реально необходимо.

(04-11-2013 16:05)orthodox писал(а):  

(04-11-2013 15:00)doom писал(а):  Уважаемые САМОДЕЛКИНЫ!!
...стройте из себя небожителей и великих ГУРУ!! гонора и понтов.

Хотя если вот так вот делать (прошу прощения за вырванную из контеста цитату), только умеючи — то и в плане денег можно чего-то добиваться. Хотя оно и неспортивно будет, но результат вроде как бывает, наблюдал неоднократно.

Именно так. Но некоторые так заигрываются... Есть тому несколько примеров. У меня есть пара друзей, которые проявили живейший интерес к некоторым продуктам, некоторых здешних мастеров. Но когда началась непотребная гонь, сопровождающаяся неуёмной саморекламой, они хором сказали "аут с пляжа" и прикупили себе вещи брендовые (Плиниус Хиато и Юнисон Рисёч S9). Такая вот правда жизни. Для умных людей троллинг "мастеров" о заговоре брендов, уже ничего кроме отторжения не вызывает.

(04-11-2013 15:00)doom писал(а):  Деньги потекут рекой!!

Уважаемые коллеги-самодельщики!
Хочу добавить.
Деньги в любом случае рекой не потекут, не надо на это надеяться и строить воздушные зАмки и брать в банках кредиты под развитие этого бизнеса.
Это не вы виноваты - виновата много лет уже стагнирующая отрасль плюс еще куча более мелких проблем (маркетинг, брендозависимость, адекватная самооценка, моральные нормы и т.д. и т.п.).
Хотите денег - меняйте отрасль.