Мой межблочник "по умолчанию" - Profigold PGA3000 - принял участие в небольшом эксперименте, результаты которого сильно меня удивили.
В этом кабеле 3 проводника - сигнальный, земля и экранирующая оплетка. На кабель нанесены стрелки, и я всегда автоматически подключал стрелками из источника к усилителю. Т.о. получалось, что экран подпаян со стороны источника.

Недавно мне понадобился Y-кабель, который я спаял из Supra Biline с фирменными тюльпанами RCA-6 и миниджеком Amphenol (миниджек Supra оказался бракованным, у "правого" канала контакт с землей). Я решил и в этом кабеле сделать экран незамкнутым, благо конструкция позволяет. Но не был уверен в правильности версии Profigold, полез в поиск, и нашел многократные рекомендации паять экран со стороны приемника. Так и сделал.

Сравнение супры и профиголда вышло не в пользу супры - глуховатый звук без воздуха, несмотря на то, что профиголд подсоединялся к миниджеку через копеечный переходник. На этом стоило бы успокоиться, но я зачем-то решил покрутить профиголд. И получил схожий эффект, подключив концы с распаянным экраном к усилителю - глухо, шепеляво, нет воздуха.

Прошу радиоэлектронщиков попробовать объяснить сей эффект и... давайте все-таки разберемся, куда следует паять экран - к источнику или приемнику

Лень перепаивать Супру, но, видимо, придется.

P.S. Компьтер/foobar2000-ASIO-Fiio E10 -> межблочник -> NAD C316BEE -> AQ Slate -> Mission 760i

(07-11-2013 15:12)robot rock писал(а):  и... давайте все-таки разберемся, куда следует паять экран - к источнику или приемнику

Так вы же послушали с сразу разобрались. Вы знаете какие-то более эффективные методики?

(07-11-2013 15:18)yuri_kov писал(а):  

(07-11-2013 15:12)robot rock писал(а):  и... давайте все-таки разберемся, куда следует паять экран - к источнику или приемнику

Так вы же послушали с сразу разобрались. Вы знаете какие-то более эффективные методики?

Мне интересно разобраться, почему так настойчиво рекомендуют паять экран к приемнику. И чем обсуловлена разница.
Умозрительно, разница между профиголдом и супрой, ориентированных экраном в одну сторону, будет даже меньше, чем между включением профиголда в разном направлении. Не могу проверить это сейчас - нужно перепаивать.

Разница в передаче музыки разительная - в одном случае Morphine звучит так, что невозможно оторваться, в другом - тусклое унылое чудо вместо музыки.

Потому что у приемника корпус, масса больше и есть куда стекать помехам.

(07-11-2013 15:39)YSMA писал(а):  Потому что у приемника корпус, масса больше и есть куда стекать помехам.

Ммм... Похоже, USB-ЦАП успешнее "сливает" помехи на системный блок.

Вообще не экранированные кабели звучат - чаще всего - еще лучше.

ну фона от наводок и помех таки на порядки больше дают...это точно
особые гурманы и радио могут словить...

(07-11-2013 15:43)dukua писал(а):  Вообще не экранированные кабели звучат - чаще всего - еще лучше.

Нужно попробовать. Есть ли такие из недорогих?
Например, Кимбер Тоник считается не экранированным?

---

(07-11-2013 15:46)groove писал(а):  ну фона от наводок и помех таки на порядки больше дают...это точно
особые гурманы и радио могут словить...

Не исключено. А что скажешь насчет распайки - куда "правильно" подключать экран в теории, или вообще все равно?

Да, забыл добавить - у линейного выхода ЦАПа сопротивление порядка 600 Ом (по тестам). Если это имеет значение.

(07-11-2013 15:46)groove писал(а):  ну фона от наводок и помех таки на порядки больше дают...это точно

Наверное, но мне даже AES-EBU неэкранированный больше нравится. Если я им и подгаживаю временно окружающий энвайрмент, то не больше соседа с китайской зарядкой для мобилки

(07-11-2013 15:47)robot rock писал(а):  

(07-11-2013 15:43)dukua писал(а):  Вообще не экранированные кабели звучат - чаще всего - еще лучше.

Нужно попробовать. Есть ли такие из недорогих?
Например, Кимбер Тоник считается не экранированным?

---

(07-11-2013 15:46)groove писал(а):  ну фона от наводок и помех таки на порядки больше дают...это точно
особые гурманы и радио могут словить...

Не исключено. А что скажешь насчет распайки - куда "правильно" подключать экран в теории, или вообще все равно?

Да, забыл добавить - у линейного выхода ЦАПа сопротивление порядка 600 Ом (по тестам). Если это имеет значение.

смотри прикрепление.

600Ом - это пипец как много
поэтому индуктивно емкостная нагрузка в виде шнурков и коробит АЧХ-ФЧХ. Проверить можно прогой RMAA.

желательно выход иметь не более 100Ом. У меня в предах 20-30Ом.

(07-11-2013 15:47)robot rock писал(а):  600 Ом (по тестам)

это очень много

Спасибо за разъяснение. Вероятно, причина в этом. Помнится, раньше я все же проверял профиголд в обоих направлениях с плеером NAD C521BEE, и разницы не услышал (на Динах А42).
Видимо таки придется купить "нижнюю грань приличия" в виде Essence STX.

Да, проверю все это на M-Audio Audiophile 192 и возможно Essence. Тогда видно будет.

(07-11-2013 16:08)groove писал(а):  У меня в предах 20-30Ом.

Еще есть одна концепция - вообще выход с ОУ голый. Т.е. доли Ома. Мне нравится, никакого возбуда даже с быстродействующими ОУ (типа LM6171) никогда не ловил. Входное приемника - тоже максимально низкое (3-5-7 кОм.)

(07-11-2013 16:21)dukua писал(а):  

(07-11-2013 16:08)groove писал(а):  У меня в предах 20-30Ом.

Еще есть одна концепция - вообще выход с ОУ голый. Т.е. доли Ома. Мне нравится, никакого возбуда даже с быстродействующими ОУ (типа LM6171) никогда не ловил. Входное приемника - тоже максимально низкое (3-5-7 кОм.)

У Fiio в выходе на наушники сопротивление мизерное, но при включении туда АЧХ заметно искажается - явный подъем НЧ/спад ВЧ.

Обычно в послед с оу ставят антивозбудный резистор 22-47Ом.
Он же и спасает от смерти выход при КЗ.

В моем случае преды только ламповые.
Выходное сопротивление от 20Ом, ток покоя 20мА (в оу ток покоя еденици мА), в любом случае выход оу переходит в АБ режим уже на 10К. При нагрузке 5-7К - тем более.
А в целом согласен конечно, только с оговорками.

---

(07-11-2013 16:25)robot rock писал(а):  

(07-11-2013 16:21)dukua писал(а):  

(07-11-2013 16:08)groove писал(а):  У меня в предах 20-30Ом.

Еще есть одна концепция - вообще выход с ОУ голый. Т.е. доли Ома. Мне нравится, никакого возбуда даже с быстродействующими ОУ (типа LM6171) никогда не ловил. Входное приемника - тоже максимально низкое (3-5-7 кОм.)

У Fiio в выходе на наушники сопротивление мизерное, но при включении туда АЧХ заметно искажается - явный подъем НЧ/спад ВЧ.

не исключена коррекция АЧХ под дешевые уши.
Я бы тоже так сделал, иначе эти кряхтелки просто слушать не возможно... выедает моск.

Ну, в АКГ 240 Секстет это вполне слушабельно. Но они как раз и не басовитые.

(07-11-2013 15:46)groove писал(а):  ну фона от наводок и помех таки на порядки больше дают...это точно
особые гурманы и радио могут словить...

А что если подпаивать экран с 2-х сторон?

(07-11-2013 16:48)Гаруспик писал(а):  А что если подпаивать экран с 2-х сторон?

Хуже не будет. Дополнительный экран для сигнального проводника

(07-11-2013 16:48)Гаруспик писал(а):  А что если подпаивать экран с 2-х сторон?

Еретик!

(07-11-2013 16:55)Sickle писал(а):  

(07-11-2013 16:48)Гаруспик писал(а):  А что если подпаивать экран с 2-х сторон?

Еретик!

Я такой кабель покупал у Дмитрия Медведева. Как можно Патриарха и Старообрядца обвинять в ереси?
Окститесь!