radist08, простите... Вы, вообще, в состоянии адекватно оценивать написанное?? ВЫ смысл написанного мной поняли? Если нет, прочтите ещё раз.
Вы что, за идиотв держите, тех кто это делает?? В самом деле считает, что человек прозводя настройку тока покоя втулит в плюс сразу несколько ампер?? Или резистор, сразу на пару десятков кОм??

А во-вторых, прежде чем изделие идёт в серию, его макетируют и слушают, а потом уж всё остальное... и это, заметьте, в серийном производстве.

[quote='Тибетский Ламер' pid='2021561' dateline='1384199675']
radoni, вопрос - кто-то повторил звучание усилителей Нельсона Пасса, повторяя его конструкции?
Вопрос - Вы с завязанными глазами (слепой тест), на слух, с уверенностью сможете определить где техника по голым рассчётам, а где с элементами эзотерики??
[/quote
...Нельсона Пасса усилители прекрасны. Вы сможете мне приобрести всю элементную базу один в один до мельчайших нюансов.
А то что делается по схеме непонятно из каких деталек уже явно так играть не будет. За то если вы мне предоставите всё один в один и мы вдвоём его будем делать, то честно полученный результат будет даже вам дороже и ближе по душе.
Объясню почему если есть желание...
А если вас на годик на необитаемый островок и потом предоставить в слепую выбрать в каком аппарате есть изотерика а в каком измерения...
Я лично не заморочен этими вопросами, ...но без хороших измерительных приборов скажу вам хорошую технику не создать.

radoni, я Вам уже писал - повторю ещё раз: кто из спорящих с Вами отрицает измерения? Вам пытаются донести, что кроме измерений есть ещё один, измерительный прибор - человеческий слух. А вот, Вы напрочь это отрицаете, утверждая, что можно создать что-либо хорошее, используя исключительно измерения. Не выйдет!!!

(11-11-2013 23:18)fred писал(а):  

(11-11-2013 23:00)radist08 писал(а):  И окажется, что то, что слышно - то и может быть измерено.
О, чем собственно я пишу все время.

И окажется, что то, что слышно = то и может быть измерено = приборами = визуально .
Зачем слушать - О, чем собственно я пишу все время.

Зачем слушать?
Большой вопрос.
Как слушать и что слушать вопрос еще больший.

Как на слух отличить, что лучше, а что хуже?
У каждого человека свой вкус и свои предпочтения.
Одному лампу подавай, другому Хай Фай!

---

(11-11-2013 23:23)Тибетский Ламер писал(а):  radoni, я Вам уже писал - повторю ещё раз: кто из спорящих с Вами отрицает измерения? Вам пытаются донести, что кроме измерений есть ещё один, измерительный прибор - человеческий слух. А вот, Вы напрочь это отрицаете, утверждая, что можно создать что-либо хорошее, используя исключительно измерения. Не выйдет!!!

Человеческий слух - это не прибор. Вы заблуждаетесь. Приборы это таки штуки, которые вещи позволяют привести к мерным значениям.
Я, вообще не понимаю - никто здесь не отрицал прослушиваний.
Мало, того я писал, что раньше кроме прослушки мало, что можно было увидеть приборами.
Теперь можно гораздо больше.

Только сначала приборы потом уши.

И еще - ушами на самом деле можно услышать очень мало, что позволяет принять уши, как очень плохой эталон качества.

Например - искажения (КНИ) в 1 или 2 % - ушами мало кто может отличить.
Приборы же фиксируют сотые доли процента. Точность несоизмеримая!
Ушами можно отличить - не менее 2 дБ по уровню.
Так, что уши плохой прибор.

Тем не менее, ушами можно услышать, то, что приборами обнаружить сложно. Но, что первично - однозначно, что приборы.

Почему, то мы считаем, что колеса в машине нужно накачивать по манометру, а радиоэлектронику настраивать ушами....

(11-11-2013 23:07)radist08 писал(а):  Нормальная аппаратура - сделанная с головой и по правилам на кабели, сетевые и пр. реагировать не должна по определению.

Перестаньте бредить. Технического разговора на эту тему вы не потянете.

(11-11-2013 23:12)radist08 писал(а):  ...
Настройку нужно делать по приборам. Провести полный комплекс измерений по современным методикам - потом можно слушать.
Если, что услышите аномальное - опять же приборами нужно найти и устранить.
Если это делать на слух....
Сгорит нах...

Славно потрудилась в огороде баба Лена:
Посадила, прополола, поливала баба Лена,
Ничего не уродилось, только хрен по колено,
Эй, по колено.

Хрен по колено толщиной в полено,
Нихрена себе рекорд установила баба Лена.
В медицинском институте сразу появилась тема:
Хрен по колено. (с) С. Минаев!

Еденицы измерений установлены:
1. по колено
2. толщиной в полено

Вот так и в звуке! А вы говорите - приборы!

(11-11-2013 23:24)radist08 писал(а):  ... И еще - ушами на самом деле можно услышать очень мало, что позволяет принять уши, как очень плохой эталон качества.

...Тем не менее, ушами можно услышать, то, что приборами обнаружить сложно. Но, что первично - однозначно, что приборы.

Или как?

(11-11-2013 23:33)vd-two писал(а):  

(11-11-2013 23:07)radist08 писал(а):  Нормальная аппаратура - сделанная с головой и по правилам на кабели, сетевые и пр. реагировать не должна по определению.

Перестаньте бредить. Технического разговора на эту тему вы не потянете.

Это не бред, это вброс с бородой. Надоело уже. Тут надо что-то новое радистам придумать.

Если у "самопальщика", есть на ставке пиарщик, то он уже не самопальщик, а фирма!

(11-11-2013 23:23)Тибетский Ламер писал(а):  radoni, я Вам уже писал - повторю ещё раз: кто из спорящих с Вами отрицает измерения? Вам пытаются донести, что кроме измерений есть ещё один, измерительный прибор - человеческий слух. А вот, Вы напрочь это отрицаете, утверждая, что можно создать что-либо хорошее, используя исключительно измерения. Не выйдет!!!

... так слух это самый не измеренный предмет. Это честно, ... когда утром не дала жена, в обед отказала секретарша, вечером перед уходом вызвал директор и вставил по самое не балуй, ...по дороге домой дали в глаз потому что кончились не вовремя сигареты , а кот нагадил в любимые тапочки та кизвините какую изотерику вы услышите ??
Без обид , на слух очень влияет психоэмоциональная составляющая.
Да и думаю скрипач иль пианист это одно, а вальцовщик иль обрубщик металла это другое. Доказывать не надо ибо ежу понятно что лышут они по разному.
мир май дружба.

(11-11-2013 23:23)Тибетский Ламер писал(а):  radoni, я Вам уже писал - повторю ещё раз: кто из спорящих с Вами отрицает измерения? Вам пытаются донести, что кроме измерений есть ещё один, измерительный прибор - человеческий слух. А вот, Вы напрочь это отрицаете, утверждая, что можно создать что-либо хорошее, используя исключительно измерения. Не выйдет!!!

Может и выйдет, но не выходит. Это я как вечносомневающийся.

---

(11-11-2013 23:37)radoni писал(а):  . Это честно, ... когда утром не дала жена, в обед отказала секретарша, вечером перед уходом вызвал директор и вставил по самое не балуй, ...по дороге домой дали в глаз потому что кончились не вовремя сигареты , а кот нагадил в любимые тапочки та кизвините какую изотерику вы услышите ??

Фигасе у Вас денёк прошёл!

(11-11-2013 23:12)radist08 писал(а):  Нормальная аппаратура - сделанная с головой и по правилам на кабели, сетевые и пр. реагировать не должна по определению.

Приведите пример такой аппаратуры.

Почему, то мы считаем, что колеса в машине нужно накачивать по манометру, а радиоэлектронику настраивать ушами....
Это неверно колёса нужно накачивать ориентируясь по шуму на дороге так будет по аудиофильски

(11-11-2013 23:36)Yuri S писал(а):  

(11-11-2013 23:33)vd-two писал(а):  

(11-11-2013 23:07)radist08 писал(а):  Нормальная аппаратура - сделанная с головой и по правилам на кабели, сетевые и пр. реагировать не должна по определению.

Перестаньте бредить. Технического разговора на эту тему вы не потянете.

Это не бред, это вброс с бородой. Надоело уже. Тут надо что-то новое радистам придумать.

Что такое вброс?
Вот некоторые кабели продают - вот это вброс.
Мне нечего вбрасывать кроме реальных вещей этого мира.

Новое нужно эзотерикам. Иначе кабели брать не будут и покупатели кроме прослушки начнут задавать правильные вопросы.
Надоело - есть список игнорирования.

Та радисты у меня и так в игноре, а кабели продавались, продаются, и будут продаваться!

(11-11-2013 23:33)vd-two писал(а):  

(11-11-2013 23:07)radist08 писал(а):  Нормальная аппаратура - сделанная с головой и по правилам на кабели, сетевые и пр. реагировать не должна по определению.

Перестаньте бредить. Технического разговора на эту тему вы не потянете.

Перестаньте бредить.
Технического разговора вы не потянете.

---

(11-11-2013 23:45)Yuri S писал(а):  Та радисты у меня и так в игноре, а кабели продавались, продаются, и будут продаваться!

Другое дело.
Если я в игноре - то, наверное некрасиво писать обо мне если я этого не вижу. Вопрос воспитания.

---

(11-11-2013 23:40)All007 писал(а):  

(11-11-2013 23:12)radist08 писал(а):  Нормальная аппаратура - сделанная с головой и по правилам на кабели, сетевые и пр. реагировать не должна по определению.

Приведите пример такой аппаратуры.

RCF, Динакорд, Электровойс.

Читаешь и диву даёшься!!Сколько умных людей у нас на форуме!!Вашу бы энергию ,да в мирное русло!!И когда вы музыку успеваете слушать

(11-11-2013 23:46)radist08 писал(а):  

(11-11-2013 23:33)vd-two писал(а):  

(11-11-2013 23:07)radist08 писал(а):  Нормальная аппаратура - сделанная с головой и по правилам на кабели, сетевые и пр. реагировать не должна по определению.

Перестаньте бредить. Технического разговора на эту тему вы не потянете.

Перестаньте бредить.
Технического разговора вы не потянете.

---

(11-11-2013 23:45)Yuri S писал(а):  Та радисты у меня и так в игноре, а кабели продавались, продаются, и будут продаваться!

Другое дело.
Если я в игноре - то, наверное некрасиво писать обо мне если я этого не вижу. Вопрос воспитания.

---

(11-11-2013 23:40)All007 писал(а):  

(11-11-2013 23:12)radist08 писал(а):  Нормальная аппаратура - сделанная с головой и по правилам на кабели, сетевые и пр. реагировать не должна по определению.

Приведите пример такой аппаратуры.

RCF, Динакорд, Электровойс.

Это, чтобы никто проверить не смог.

...всё ухожу

(11-11-2013 23:43)radist08 писал(а):  Мне нечего вбрасывать кроме реальных вещей этого мира.

Радист, даже "нигелисты"(в кабели не верующие) менее категоричны, чем Вы. Всегда должно быть место сомнению.
Да, есть, два полярных лагеря, оба друг друга троллят(а шо делать ), но кто не зашорен, воспринимает это легко и без обид. Чего и Вам желаю...

Ушел.