(30-11-2013 15:33)oleg2566 писал(а):  

(29-11-2013 15:14)Кулибин писал(а):  

(28-11-2013 00:52)assh писал(а):  

(27-11-2013 23:41)Кулибин писал(а):  

Меня удивляет другое. Почему вирус звучит лучше чем ибука? Оба аппарата хороши, разница в звучании есть и это факт. Мне понравился вирус. Но может быть кому-то больше понравится ибука.
Заразно.

Так ибуке конденсаторы китайские
Шутка...
Необходимо поднять вопрос.... ибо на ТДА1514 все будет еще лучше.
Делал многополосники и на 2005 и 1514, теперь знаете чем занимаюсь
К сожалению у меня не на чем послушать вирус

В ибуке все детали японские, я проверял Только БП мейд ин Чайна.
Провода - Hitachi и Onamba, потенциометр - Alpha.
Вирус можете послушать у меня, приглашаю в гости
То что у вас есть практический опыт по использованию в звуковой технике подобных микросхем, для меня очень интересно. Давайте делиться информацией.
Есть мысль попробовать TDA2004. Как я помню, она отличается от TDA2005 тем, что у нее нет некоторых схем защит. Может из-за этого еще интересней звук будет?

Да, на такой мощности отсутствие защит, с одной стороны есть плохо, а с другой их срабатывание, то есть ограничение, может и хорошо
Но это только из за их малой мощности.

(29-11-2013 23:11)vadimd писал(а):  

(29-11-2013 22:54)assh писал(а):  Я правильно понимаю, что это клас Д?

Вроде на ТДА2005?

Да, TDA2005, включена мостом.
Схема ибуки не сильно отличается от даташита.

Защиты АС не увидел на фото. Есть?

(01-12-2013 00:26)assh писал(а):  Защиты АС не увидел на фото. Есть?

Микросхема уже содержит в себе цепи защиты: защита выходного каскада от КЗ, термозащита, защита от бросков напряжения, а также защита от отключения общего провода усилителя.

(01-12-2013 10:03)KT писал(а):  

(01-12-2013 00:26)assh писал(а):  Защиты АС не увидел на фото. Есть?

Микросхема уже содержит в себе цепи защиты: защита выходного каскада от КЗ, термозащита, защита от бросков напряжения, а также защита от отключения общего провода усилителя.

Правильнее иметь отдельный модуль. Микросхема не может защищать себя от себя. Какая постоянка на выходе получилась?

(01-12-2013 13:15)assh писал(а):  

(01-12-2013 10:03)KT писал(а):  

(01-12-2013 00:26)assh писал(а):  Защиты АС не увидел на фото. Есть?

Микросхема уже содержит в себе цепи защиты: защита выходного каскада от КЗ, термозащита, защита от бросков напряжения, а также защита от отключения общего провода усилителя.

Правильнее иметь отдельный модуль. Микросхема не может защищать себя от себя. Какая постоянка на выходе получилась?

Тут нет правильного или неправильного. В любом случае - это компромисс. Я, например, в данной реализации усилителя, выбираю качество звука.
Постоянку померяю позже, если вам это интересно.

Продолжая тему компромиссов, я заметил, что у ибуки конденсаторы имеют малые габариты. Это позволяет сделать плату более компактной, с короткими дорожки ПП. С другой стороны, есть мнение, что чем больше по габаритам деталь, тем она лучше по звуку. Это может быть связанно и с номинальным напряжением детали (один и тот же номинал, одного и того же типа, но с разными номинальными напряжениями, будет играть по-разному). Еще, те же аудиофильские конденсаторы, как правило, больше по габаритам, чем стандартные (при тех-же номиналах).

Еще, у ибуки резисторы установлены перпендикулярно плате. Опять же, есть мнение, что такое расположение будет увеличивать шумы.
А противоположное мнение, что если резисторы размещены параллельно плате, они начинают взаимодействовать с проводниками ПП.

Определить, какой будет правильный вариант, можно только опытным путем. Причем, в разных реализациях он может отличаться.

Нужно не бояться экспериментировать, и меньше доверять сложившимся стереотипам.

Нужно делать граммотно, с инженерной точки зрения. Исходя из этого, надо иметь отдельную систему защиты АС от постоянки. Большего думаю тут и не надо. Кто Вам сказал, что защита повлияет на звук? Это, конечно, не нужно, если Вы будете к усилителю подключаить кАлонки.

Вы так уверовались в микросхему, что не проверили постоянку на выходе?

(01-12-2013 16:16)assh писал(а):  Нужно делать граммотно, с инженерной точки зрения. Исходя из этого, надо иметь отдельную систему защиты АС от постоянки. Большего думаю тут и не надо. Кто Вам сказал, что защита повлияет на звук? Это, конечно, не нужно, если Вы будете к усилителю подключаить кАлонки.

С инженерной точки зрения, все сделано грамотно.
Мне никто не сказал, я это практически проверял.
Последнюю вашу фразу я не понял. Что вы имели в виду?

(01-12-2013 16:20)KT писал(а):  

(01-12-2013 16:16)assh писал(а):  Нужно делать граммотно, с инженерной точки зрения. Исходя из этого, надо иметь отдельную систему защиты АС от постоянки. Большего думаю тут и не надо. Кто Вам сказал, что защита повлияет на звук? Это, конечно, не нужно, если Вы будете к усилителю подключаить кАлонки.

С инженерной точки зрения, все сделано грамотно.
Мне никто не сказал, я это практически проверял.
Последнюю вашу фразу я не понял. Что вы имели ввиду?

Если Вы делаете грамотно - значит Вы думаете как защитить АС. Иначе - это либо не грамотно, либо АС у Вас типа С90, т.е. их не жалко.

(01-12-2013 16:24)assh писал(а):  

(01-12-2013 16:20)KT писал(а):  

(01-12-2013 16:16)assh писал(а):  Нужно делать граммотно, с инженерной точки зрения. Исходя из этого, надо иметь отдельную систему защиты АС от постоянки. Большего думаю тут и не надо. Кто Вам сказал, что защита повлияет на звук? Это, конечно, не нужно, если Вы будете к усилителю подключаить кАлонки.

С инженерной точки зрения, все сделано грамотно.
Мне никто не сказал, я это практически проверял.
Последнюю вашу фразу я не понял. Что вы имели ввиду?

Если Вы делаете грамотно - значит Вы думаете как защитить АС. Иначе - это либо не грамотно, либо АС у Вас типа С90, т.е. их не жалко.

Внутренние схемы защиты минимизируют возможность появления опасного уровня постоянки. Естественно, не на 100%. Например, я ради качества звука в своей системе, готов пойти на минимальные риски.
Сделать внешнюю схему защиты, не есть проблема, как вы понимаете.
Спасибо, что вы сделали на этом акцент.
Пусть эта функция будет опцией.

(01-12-2013 16:45)KT писал(а):  

(01-12-2013 16:24)assh писал(а):  

(01-12-2013 16:20)KT писал(а):  

(01-12-2013 16:16)assh писал(а):  Нужно делать граммотно, с инженерной точки зрения. Исходя из этого, надо иметь отдельную систему защиты АС от постоянки. Большего думаю тут и не надо. Кто Вам сказал, что защита повлияет на звук? Это, конечно, не нужно, если Вы будете к усилителю подключаить кАлонки.

С инженерной точки зрения, все сделано грамотно.
Мне никто не сказал, я это практически проверял.
Последнюю вашу фразу я не понял. Что вы имели ввиду?

Если Вы делаете грамотно - значит Вы думаете как защитить АС. Иначе - это либо не грамотно, либо АС у Вас типа С90, т.е. их не жалко.

Внутренние схемы защиты минимизируют возможность появления опасного уровня постоянки. Естественно, не на 100%. Например, я ради качества звука в своей системе, готов пойти на минимальные риски.
Сделать внешнюю схему защиты, не есть проблема, как вы понимаете.
Спасибо, что вы сделали на этом акцент.
Пусть эта функция будет опцией.

Вы смешной.... В любом усилителе, это не опция, а обязательная вещь. Иначе это все смахивает на эзотерику...у нас на форуме видимо ее любят. Настаивать не буду. Усилитель Ваш - Вы вольны решать.

(01-12-2013 17:16)assh писал(а):  Вы смешной.... В любом усилителе, это не опция, а обязательная вещь. Иначе это все смахивает на эзотерику...у нас на форуме видимо ее любят. Настаивать не буду. Усилитель Ваш - Вы вольны решать.

Давайте не будем переходить на личности, а будем уважительно относиться к чужому мнению, отличному от вашего.
Мне приходилось сталкиваться с серийными продуктами, без подобной защиты. Опять же, пример тому оригинальная ибука.

В чем же тут пардоньте тут эзотерика - в копеешном микросхемном усилителе? Он работает и чего еще от него требовать? Или крышу сносит от ценника? ну так это в порядке вещей...с однополярного 12 в и ще от такого именитого производителя ...что Володя благосклонно отозвался - удивило..хотя зачем тогда мы все тут говорим о коротком тракте? о лампе? о верности звука и тд.. НЕ АПГРЕЙД А РЕГРЕЙД В МОДЕ?

---

КОРПУС РАЗ В ПЯТЬ ДОРОЖЕ НАЧИНКИ....ИЛИ НЕ ТАК?

(01-12-2013 17:35)синоптик писал(а):  В чем же тут пардоньте тут эзотерика - в копеешном микросхемном усилителе? Он работает и чего еще от него требовать? Или крышу сносит от ценника? ну так это в порядке вещей...с однополярного 12 в и ще от такого именитого производителя ...что Володя благосклонно отозвался - удивило..хотя зачем тогда мы все тут говорим о коротком тракте? о лампе? о верности звука и тд.. НЕ АПГРЕЙД А РЕГРЕЙД В МОДЕ?

---

КОРПУС РАЗ В ПЯТЬ ДОРОЖЕ НАЧИНКИ....ИЛИ НЕ ТАК?

У каждого свои приоритеты. Мне важен звук. У ибуки и вируса он есть.
Пусть кого-то это задевает, коробит, но факт есть фактом - дешевая микросхема при грамотной реализации может дать фору дорогим, брендовым аппаратам. Но вы, скорее всего с этим никогда не согласитесь. И послушать не пожелаете. Зачем слушать, и так вам все уже давно понятно.

Детали обвязки там тоже дорогие. Если вы в теме, то могли бы заметить, что подобные детали используют hi-end-производители, и то, начиная с определенного бюджета.

нет меня не коробит. Все нормалек . И на послушать не отказался . Такое примерно слушал много лет назад...распотрошил фирменную овтомагнитолу альпайн за безумные деньги и слушал...было даже очень и очень...потом потихоньку ушел в другую сторону.

---

но о линейности такого усилителя говорить не приходится.

---

красит он звук и это слышно ...

---

Этим именно он и цепляет. Равнодушных точно нет.

(01-12-2013 17:57)синоптик писал(а):  нет меня не коробит. Все нормалек .

Извините, я не вас конкретно имел в виду.
Просто, призываю делать выводы о звучании аппарата, не на основании фото, схем, примененных деталей, каких-то слухах, а на основании своего личного опыта прослушивания данного аппарата.

с удовольствием читаю ветку и вспоминаю свою молодость и первые потуги на пути к своему Звуку. Такой уровень реализации нам тогда и не снился.

(01-12-2013 18:05)синоптик писал(а):  с удовольствием читаю ветку и вспоминаю свою молодость и первые потуги на пути к своему Звуку. Такой уровень реализации нам тогда и не снился.

А я в молодости ламповые усилители делал, а теперь, смотрите, куда меня занесло

(01-12-2013 17:26)KT писал(а):  

(01-12-2013 17:16)assh писал(а):  Вы смешной.... В любом усилителе, это не опция, а обязательная вещь. Иначе это все смахивает на эзотерику...у нас на форуме видимо ее любят. Настаивать не буду. Усилитель Ваш - Вы вольны решать.

Давайте не будем переходить на личности, а будем уважительно относиться к чужому мнению, отличному от вашего.
Мне приходилось сталкиваться с серийными продуктами, без подобной защиты. Опять же, пример тому оригинальная ибука.

Извините, если обидел. Не собирался. Просто есть вещи, которые обязаны быть в правильном усилителе. Вы же предохранитель поставили по питанию? Не будете спорить, что он нужен? Точно также и с защитой. Если микросхема повредится, никто не знает, останется ли ее внетренняя система защиты в работе. Я сам слушаю 3886 и несмотря на кучу внутренних защит поставил отдельную. Просто мне жалко АС.