Дык и я про плиты

Прекрасно звучащие старые немецкие пианино изготовлены из сосны, стенки в два слоя, очень толстые балки из переклеенной в три слоя. Думаю и сосна, грамотно набранная может служить хорошей подставкой. Крышка рояля древесина в три слоя и более десяти слоев лака.

А ни у кого нет впечатления, что звучащее дерево в деке гитары, в пианино и в скрипках выполняет несколько иные функции, чем в подставках под АС?

(30-12-2013 21:28)VladimirNB писал(а):  

(30-12-2013 20:48)sergos писал(а):  Вообще-то ясень и клён лучше, именно из этих пород дерева изготавливались музыкальные инструменты...
Для этих целей ясень и клён подойдут лучше всего, подчеркнув музыкальность материала, придав звуку некое ощущение, натуральности, телесности.

Т.е. каждый под себя, подкрашивает звук так, как ему кажется лучше. Именно кажется, поскольку вибраций на корпусе акустики при установке на массив дерева получается больше, чем при установке на массивную гранитную плиту.

Возможно, возможно. Только вот и музыка имеет резонансную природу и задавшись целью устранить все резонансы и вибрации, еще вопрос, что же останется от музыки, так сказать, на "выходе". И еще, то какими свойствами деревянная подставка наделяет звучание системы, можно описывать как угодно, но только не словом "подкрашивание".

Возможно надо выбирать самое немузыкальное Дерево.

Из личного опыта(многолетнего)
По звуку лучше всего-это клён и черешня..Потом ясень.Очень хорошо себя показали семейство ильмовых-это вяз,ильм,он же карагач.
ДубНе очень,но всё рамно лучше остойного мрамора и гранита.Самое мерзкое-это бук.Ещё хуже дуба,хотя дуб=это семейство буковых

(30-12-2013 21:28)VladimirNB писал(а):  

(30-12-2013 20:48)sergos писал(а):  Вообще-то ясень и клён лучше, именно из этих пород дерева изготавливались музыкальные инструменты...
Для этих целей ясень и клён подойдут лучше всего, подчеркнув музыкальность материала, придав звуку некое ощущение, натуральности, телесности.

Т.е. каждый под себя, подкрашивает звук так, как ему кажется лучше. Именно кажется, поскольку вибраций на корпусе акустики при установке на массив дерева получается больше, чем при установке на массивную гранитную плиту. Подобие механического эквалайзера. Так что ко всем подобным советам следует относиться очень осторожно. Что одному хорошо и певуче, то другому покажется сладким и ядовитым.

Правильно, я об этом и говорю. Вот только гранит, из которого делают могильные памятники, так и звучит. Поэтому из двух зол нужно выбрать то, что ближе к себе.

doom, ценим ваш опыт. А когда можно будет увидеть ваши фирменные подставки под кабели в виде серийного изделия и в ветке продаж?

(30-12-2013 21:56)doom писал(а):  Из личного опыта(многолетнего)
По звуку лучше всего-это клён и черешня..Потом ясень.Очень хорошо себя показали семейство ильмовых-это вяз,ильм,он же карагач.
ДубНе очень,но всё рамно лучше остойного мрамора и гранита.Самое мерзкое-это бук.Ещё хуже дуба,хотя дуб=это семейство буковых

Судя по вашему опыту, то чем более вязкая древесина тем лучше и работает( на плитах) - а вязкость это содержание легнинов, смол и тд., конечно до определённой меры.
Ещё один момент - шип в дерево без подпятника это лучшая вибропривязка.

(30-12-2013 21:56)doom писал(а):  Из личного опыта(многолетнего)
По звуку лучше всего-это клён и черешня..Потом ясень.Очень хорошо себя показали семейство ильмовых-это вяз,ильм,он же карагач.
ДубНе очень,но всё рамно лучше остойного мрамора и гранита.Самое мерзкое-это бук.Ещё хуже дуба,хотя дуб=это семейство буковых

А как красное дерево?

(30-12-2013 22:36)koba писал(а):  А как красное дерево?

Коль пошла уже "экзотика" расскажу.....у приятеля хороший виниловый тракт, винтажный ламповый пред и мощник, стоит это всё хозяйство на 60 мм плитах из сандала, так вот с прогревом и техники и дерева звук просто "расцветает"....кроме того сандал начинает источать аромат....это вообще кайф непередаваемый.......музло и аромат.

(30-12-2013 21:58)sergos писал(а):  Вот только гранит, из которого делают могильные памятники, так и звучит.

Так вы не делайте подставки из старых могильных плит.
У меня они сделаны из очень красивого гранита. Черный в доме смотрится не очень весело.
А звучать должны динамики, а не корпус. Он априори при расчетах и проектировании принимается за идеальный, без собственных паразитических вибраций. А дальше в дешевой акустике корпус из плит плохого качества, тонких и сильно вибрирующих, подороже, соответственно с более толстыми стенками из более высококачественных материалов, в самых дорогих могут применяться многослойные материалы. И все это с одной только целью: приблизить свойства корпуса к идеальному, без вибраций.

---

(30-12-2013 21:50)black label писал(а):  И еще, то какими свойствами деревянная подставка наделяет звучание системы, можно описывать как угодно, но только не словом "подкрашивание".

Богат русский язык. Выберите любое слово, которое может охарактеризовать влияние вибрирующих стенок корпуса на изменение тонального и спектрального состава воспроизводимой музыки.
Я нашел именно подкрашивание. Предложите что либо иное.

Всё же мне видится несколько иная природа всех этих ухищрений с подставками и виброразвязками. Предположим корпус идеальный и не заводится от своих динов, но окружающие пов-ти КДП могут резонировать и увеличив таким образом энергию ЭМ волн, передать назад на АС, кабели, аппаратуру. Тогда все эти плиты и виброразвязки могут справляться(хуже-лучше) со своей функцией.

(30-12-2013 03:17)VictorV писал(а):  

(29-12-2013 23:55)afh писал(а):  Петя, а тут подставок нет. Не по фэншую?
Или этой акустике плевать на подставки?

для начала стоило бы научиться отличать напольную акустику от полочной.

Ваш ответ на столько же логичен, как - конь, стул, двадцать восемь.
Речь идет о влиянии подставок под кабель на звук, а не о полочной или напольной акустике.

(30-12-2013 22:59)VladimirNB писал(а):  

(30-12-2013 21:50)black label писал(а):  И еще, то какими свойствами деревянная подставка наделяет звучание системы, можно описывать как угодно, но только не словом "подкрашивание".

Богат русский язык. Выберите любое слово, которое может охарактеризовать влияние вибрирующих стенок корпуса на изменение тонального и спектрального состава воспроизводимой музыки.
Я нашел именно подкрашивание. Предложите что либо иное.

Привык, что термин "подкраншивание" обозначает привнесение в воспроизводимую музыку некого элемента отсебятины, часто в разных смыслах, от положительного, до отрицательного.

Цитата:

(30-12-2013 22:59)VladimirNB писал(а):  [quote='sergos' pid='2126002' dateline='1388429894']
Вот только гранит, из которого делают могильные памятники, так и звучит.

Так вы не делайте подставки из старых могильных плит.
У меня они сделаны из очень красивого гранита. Черный в доме смотрится не очень весело.
А звучать должны динамики, а не корпус. Он априори при расчетах и проектировании принимается за идеальный, без собственных паразитических вибраций. А дальше в дешевой акустике корпус из плит плохого качества, тонких и сильно вибрирующих, подороже, соответственно с более толстыми стенками из более высококачественных материалов, в самых дорогих могут применяться многослойные материалы. И все это с одной только целью: приблизить свойства корпуса к идеальному, без вибраций.

Насколько мне известно, таких результатов достиг пока Vilson Audio, разработав для свох колонок какой-то не резонирующий композит, но какова ЦЕНА!!!
Всё остальное по любому резонирует, в большей или меньшей степени, и с этим приходится считаться. А как у кого получится, это уже дело опыта и вкуса.

black label
Классно написал
Во многом согласен.
Но и не забывай, что при всем при этом, плиты повлияли на звук, еще и самым заурядным способом. И от этого, звук изменился ОЧЕНЬ прилично...
Банально, АС стала ВЫШЕ на 6 см
Направленность излучателей стала иной. Особенно это касается ВЧ.
Может именно поэтому, "песочек ушел.." Извини, подсадил всю эзотерику, но, боюсь, что причина изменений ВЧ именно в этом.
В моем случае, этот подъем пошел на пользу (отчасти благодаря специфике contour 1.4S)

(30-12-2013 21:28)VladimirNB писал(а):  поскольку вибраций на корпусе акустики при установке на массив дерева получается больше, чем при установке на массивную гранитную плиту.

Не факт, что более твердый материал с вибрациями справляется лучше, чем мягкий, скорее наоборот. Даже крепежные винты динамиков некоторые производители акустики делают из латуни, руководствуясь тем, что мягкий металл препятствует передаче вибрации от излучателей к корпусу. Та же история и с шипами под акустику.

---

(30-12-2013 23:56)tomash писал(а):  Банально, АС стала ВЫШЕ на 6 см
Направленность излучателей стала иной. Особенно это касается ВЧ.
Может именно поэтому, "песочек ушел.." Извини, подсадил всю эзотерику, но, боюсь, что причина изменений ВЧ именно в этом.
В моем случае, этот подъем пошел на пользу (отчасти благодаря специфике contour 1.4S)

Все можно проверить опытным путем. Достаточно скажем пересесть с дивана на более высокий стул и убедиться, что таки плита делает свое дело. Вот чего точно не стоит делать, так это запихивать провода внутрь стоек, сам убедился и вам не советую.

Цитата:запихивать провода внутрь стоек

Ага, а потом еще песочком засыпать, чтоб небыло соблазна менять проводочки
А плита, таки да.. Свое дело делает. И делает это лучше, чем камень..

(30-12-2013 23:12)turner писал(а):  Предположим корпус идеальный и не заводится от своих динов, но окружающие пов-ти КДП могут резонировать...

И резонируют, и "играют" вместе с АС(в первую очередь пол).Подбирая тип и толщину виброразвязывающей подставки, изменяем интенсивность и спектр (характер) данного "подыгрывания" на свой вкус.