ОСНОВЫ звука!!!!!!!
Автор Сообщение
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: ОСНОВЫ звука!!!!!!! / 22-01-2014 02:08
В принципе можете уже начинать собирать инфу... Party0012
Пара месяцев понадобиться только, что бы все обдумать, просчитать, закупить материал и найти адекватных строителей. По своему опыту Party0012
Что самое интересное - закупка спец акустических материалов (акустическая вата и остальное) обходиться не на много дороже общестроительных.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: pandora_ua , tomash , Victor-Blues , apr.kobra
heco Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: IP
Сообщений: 2 792
Репутация: 641
RE: ОСНОВЫ звука!!!!!!! / 22-01-2014 02:34
(22-01-2014 01:52)powercord писал(а):  Я понимаю, что вместо обсуждения проблем, связанных с hi-fi, здесь все предпочитают обсуждать друг друга, но давайте вернемся к теме.
doom, я так понимаю, что все вышеозвученные рекомендации вы почерпнули из собственного опыта? То есть все это воплощено у вас дома? Это интересно.
Скажите, а эти рекомендации больше относятся к частному дому или многоквартирному? И почему вы все сделали именно так? Вы экспериментировали ранее с разными вариантами или где-то нашли информацию?
Я, может быть, не совсем понятно изъясняюсь, но мне хотелось бы помимо рекомендаций еще и узнать почему именно так, а не иначе?
Там Медведев уже писал в начале темы!
Воспринимайте это ,как вариант.
Или вообще не воспринимайте.

C'est la vie !
やり手

Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Comandante , FiLiN , arcam , quadrokot , ignatart
Mr.Michael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 750
Репутация: 264
RE: ОСНОВЫ звука!!!!!!! / 22-01-2014 04:42
Проблема в том чуваки, что вы не умеете делиться мнениями. Любую ветку обычно превращаете в срач и бестолковые споры, а иногда и прямые, недвузначные оскорбления, потом сами удивляетесь, что читать на форуме нечего. Если вам кажется, что кто-то излагает чушь, пройдите мимо, просто выскажите свой способ решения проблемы. Я считаю, что Дум дал вполне реальный и дешевый способ организации виброразвязки пола, резина действительно будет стоить в разы дешевле спецматериалов. Беспорно, что спецматериалы будут эффективней, но и затраты на их монтаж будут существенно дороже и скорее всего несравнимо полученному результату.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: aqvadim , Дмитрий Медведев , toyo , Dr.Hi-End , doom , Pavel V , t.800 , Comandante , FiLiN , Тибетский Ламер , Boostaddict , djon , hi-fi , Denis77 , ci-ti , AudioG , FilaBatya , arcam , apr.kobra , thy , jek777 , UKV , quadrokot , Sheridan , Audiodoom , ignatart , yurickk , viiii , VVV1967 , _Roman_ , Sound-YP , Сергей из Харькова
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: ОСНОВЫ звука!!!!!!! / 22-01-2014 05:18
Все верно.
Почему то на том же сундуке есть с три десятка владельцев обработанных комнат и нет никакого срача. А у нас все...Cry
Что касается цен.
Мониторил долго данный вопрос.
Акустическая мин вата со скидкой дороже обычной на 25%. При закупке 60квм (три кубометра) экономия - 150долл Cry
Сколько стоит здоровье убитое испарениями клеющих составов и емиссией волокон в пространство комнаты? Знакомый заложил в звукоизоляцию стен недорогой продукт, купленный со скидкой... через месяц разобрали 2 слоя гк и заложили дорогую вату без формальдегида, ибо находиться в помещении было некомфортно и даже вредно.

Всет таки склоняюсь к мнению, что нужно все делать хорошо и сразу, ибо переделки фактически утраивают затраты. Естетсвенно, лучше сразу обратиться к профессиональным инженерам акустикам и на базе их рекомендаций и общего изучения вопроса планировать проект комнаты и только потом начинать стройку.
Правило "три раза отмерь - один раз отрежь" в данном случае незаменимо.

Что касается пола.
Был у товарища в помешении до устройства плавающего пола и после. Разница в подаче баса разительна, после чего и загорелся данным вопросом.
Он приобретал спец материал на пол из России (благо занимается перевозками грузов через границу). Потрачено около 500долл за все без учета транспортировки, подьема на этаж. Укладывал все сам, тк не доверяет строителям. Стяжку заказывал на спец фирме с гарантией 5 лет. Считаю данные затраты вполне оправданными, даже более того. Лично мне эффект очень понравился. Happy0144
(Отредактировал 22-01-2014 в 05:33 groove.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Victor-Blues , tomash , apr.kobra , L.A.P. , roziskulov , VNV73 , audin1970 , magicm3n , Sabretooth
afh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 241
Репутация: 146
RE: ОСНОВЫ звука!!!!!!! / 22-01-2014 11:01
(21-01-2014 23:59)doom писал(а):  А зачем там ДВП??
Полости между лагами,засыпать отсевом,или аглопаритом.Но лучше битым стеклом.Но это надо подолбаться чуток.BiggrinBiggrin
Выравнивание поверхности и упрощение уборочных работ Happy0144 Либо выравнивание поверхности для дальнейшего покрытия линолеумом/ковролином. Wink

«Без музыки жизнь была бы ошибкой» Ф. Ницше
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: djon
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 468
Репутация: 1315
RE: ОСНОВЫ звука!!!!!!! / 22-01-2014 11:09
Ещё раз хочу напомнить,что при заливки коржа,обязательно надо использовать микрофибру.В гугле поищите про наливные полы,там про это есть!!
Если есть ещё интерес,то могу написать о последующей укладки деревянных поверхностей,на плавающий пол.Ламинат тут не обсуждаем,пусть его гуру у себя кладут!!
По поводу,типа акустической минваты!!Не ведитесь чуваки на этот чёс.Нет акустической минваты.Это обычная минвата,только не из стекла,а из базальта.Так же не ведитесь на типа акустический пенопласт.Это обычный пенопласт повышенной плотности.Не позволяйте аферистам вам что то впаривать.Думайте своей головой,а не жопой,как это здесь делают некоторые.......BiggrinBiggrin

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Samael , Comandante , djon , Denis77 , Pinaevv , Yuri S , AudioG , arcam , jek777 , Horuss , quadrokot , Audiodoom , Lamudyan , viiii , Alex2404
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: ОСНОВЫ звука!!!!!!! / 22-01-2014 11:19
Можно сделать проще - набираем в браузере google.com (без ".ua") и пишем в строке поиска Acoustic insulation. Смотрим и делаем выводы, что цивилизованные люди применяют при внешней шумоизоляции, а что при внутренней. Wink
Насчёт экструдированной ваты - базальт, стекло и т д. если уж так хочется применять для внутренних работ - только маты в чехлах. Иначе будете вдыхать её мелкие частицы вместе с пылью.

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Comandante , djon , Yuri S , arcam , quadrokot
Samael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Mariupol
Сообщений: 566
Репутация: 96
RE: ОСНОВЫ звука!!!!!!! / 22-01-2014 11:41
(22-01-2014 11:19)Тибетский Ламер писал(а):  Насчёт экструдированной ваты - базальт, стекло и т д. если уж так хочется применять для внутренних работ - только маты в чехлах. Иначе будете вдыхать её мелкие частицы вместе с пылью.
не так давно закончил потолок из гипсокартона, ваты напихал будь здоров, ниче никуда не летит, потолок полностью герметичен, три раза шпаклевал и зачищал, два раза прокрасил краскопультом. вообще конечно если в частном доме делать перекрытия, то необходимо использовать парозаградительную плёнку.
по краям короба, на профилях которые крепятся к стене по периметру комнаты использовал звукоизоляционную уплотнительную клейкую ленту, дабы потолок не страдал "эффектом барабана", а и потом подумал, что нужно было тоже самое сделать и с "Пешками" которые на дюбель метал клиновой к потолку крепил, в простонародье зовутся "мертвяки", но увы уже поздно было, мертвяки зловещие обратно не вытаскиваются Evilgrin0041

enjoy the silence
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: tomash , doom , Comandante
djon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Запорожье
Сообщений: 2 736
Репутация: 486
RE: ОСНОВЫ звука!!!!!!! / 22-01-2014 11:43
(22-01-2014 11:09)doom писал(а):  Ещё раз хочу напомнить,что при заливки коржа,обязательно надо использовать микрофибру.В гугле поищите про наливные полы,там про это есть!!
Если есть ещё интерес,то могу написать о последующей укладки деревянных поверхностей,на плавающий пол.Ламинат тут не обсуждаем,пусть его гуру у себя кладут!!
По поводу,типа акустической минваты!!Не ведитесь чуваки на этот чёс.Нет акустической минваты.Это обычная минвата,только не из стекла,а из базальта.Так же не ведитесь на типа акустический пенопласт.Это обычный пенопласт повышенной плотности.Не позволяйте аферистам вам что то впаривать.Думайте своей головой,а не жопой,как это здесь делают некоторые.......BiggrinBiggrin
Поддерживаю,а ещё позволю себе добавить не ведитесь на всякие аккустические-сетевые провода за килобаксы,там обычная очищенная медь ... Smile 2

Великолепного звучания можно достигнуть за вполне умеренные деньги!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: groove , Igor1976 , Sabretooth , Alex2404 , alexblack
powercord Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Рясне
Сообщений: 1 096
Репутация: 174
RE: ОСНОВЫ звука!!!!!!! / 22-01-2014 11:51
Ваши рекомендации можно дополнить таким решением:
http://vk.com/video-51929046_165648494
Найти все сообщения
 
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: ОСНОВЫ звука!!!!!!! / 22-01-2014 11:54
(22-01-2014 11:41)Samael писал(а):  не так давно закончил потолок из гипсокартона, ваты напихал будь здоров, ниче никуда не летит, потолок полностью герметичен, три раза шпаклевал и зачищал, два раза прокрасил краскопультом. вообще конечно если в частном доме делать перекрытия, то необходимо использовать парозаградительную плёнку.
по краям короба, на профилях которые крепятся к стене по периметру комнаты использовал звукоизоляционную уплотнительную клейкую ленту, дабы потолок не страдал "эффектом барабана", а и потом подумал, что нужно было тоже самое сделать и с "Пешками" которые на дюбель метал клиновой к потолку крепил, в простонародье зовутся "мертвяки", но увы уже поздно было, мертвяки зловещие обратно не вытаскиваются Evilgrin0041
Samael, значит будем надеяться, что таки герметичный и Вам повезло. Хотя, практика, ВПОСЛЕДСТВИИ, показывает иное. Эффекта барабана не будет, если гипсокартон в два листа в разбежку и пустоты плотно заполнены поглотителем. Профиля к стене не через ленту, а через резиновые втулки-абсорберы. Тоже самое со стенами. Пенолента между г-картоном и профилем - уже перестраховка при таком варианте. Но не помешает. Хотя сама по себе она большого эффекта не даст.

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Comandante , quadrokot
Samael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Mariupol
Сообщений: 566
Репутация: 96
RE: ОСНОВЫ звука!!!!!!! / 22-01-2014 12:06
(22-01-2014 11:54)Тибетский Ламер писал(а):  Samael, значит будем надеяться, что таки герметичный и Вам повезло. Хотя, практика, ВПОСЛЕДСТВИИ, показывает иное.
по углам широкий декоративный уголок (потолочный карниз вспененного полистирола) на клей дракон, потом акриловым герметиком швы замазываются и закрашиваются из отверстий остаются открытыми только точки под освещение, но и они плотно закрыты диодными светильниками на пружинах с широкими полями.

enjoy the silence
Найти все сообщения
 
Mr.Michael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 750
Репутация: 264
RE: ОСНОВЫ звука!!!!!!! / 22-01-2014 12:17
(22-01-2014 11:51)powercord писал(а):  Ваши рекомендации можно дополнить таким решением:
http://vk.com/video-51929046_165648494
Дополнить можно, но чтоб дополнять нужно иметь знания и опыт, иначе можно потратить деньги и получить негативный результат. По началу я пытался "рихтовать" звук подобными самоделками, по этой причине мне пришлось потом самостоятельно изучать тему многие годы и экспериментировать десятки раз. Я скажу вам, что понимание приходит после прочтения десятка учебников и сотни статей и результатом вы сразу довольны не будете. Ещё одно; современная аудио аппаратура предназначена для работы в стандартных бытовых условиях и не всегда спецподготовка помещения даст субъективно хороший результат.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , Тибетский Ламер , doom , Yuri S , heco , aqvadim , arcam , L.A.P. , vadimkanik63 , Comandante , quadrokot
powercord Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Рясне
Сообщений: 1 096
Репутация: 174
RE: ОСНОВЫ звука!!!!!!! / 22-01-2014 12:21
Mr.Michael, думаю, что ваши слова можно отнести не только к акустическим панелям, но и ко всему, что написано в этой теме.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Тибетский Ламер , L.A.P.
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: ОСНОВЫ звука!!!!!!! / 22-01-2014 12:22
(22-01-2014 12:17)Mr.Michael писал(а):  предназначена для работы в стандартных бытовых условиях и не всегда спецподготовка помещения даст субъективно хороший результат.
Точно в дырочку!Happy0144

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: ОСНОВЫ звука!!!!!!! / 22-01-2014 12:23
powercord, естественно, так как все меры в первую очередь для акустического комфорта помещения. Приятный бонус, что это очень положительно сказывается на звучании любимого сетапа.

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: heco , Comandante , quadrokot
djon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Запорожье
Сообщений: 2 736
Репутация: 486
RE: ОСНОВЫ звука!!!!!!! / 22-01-2014 12:38
(22-01-2014 11:54)Odessit67 писал(а):  
(22-01-2014 11:43)djon писал(а):  
(22-01-2014 11:09)doom писал(а):  Не позволяйте аферистам вам что то впаривать.Думайте своей головой,а не жопой,как это здесь делают некоторые.......BiggrinBiggrin
Поддерживаю,а ещё позволю себе добавить не ведитесь на всякие аккустические-сетевые провода за килобаксы,там обычная очищенная медь ... Smile 2
Спасибо Djon, просветили! По Вашему мнению, со шнурком от утюга или с проводами от NBS, Fadel Art, BMI и др., система будет играть одинаково? Biggrin
Нет что вы ни в коем разе Biggrin,со шнурком от утюга будет играть ещё лучше , система будет пускать пар и греться так что можно будет носки сушить ... Happy0196
А если серьёзно, нисколько не отрицаю влияние проводов на звучание системы .
зы:конструкция самого кабеля и сечение и влияют на звук ...
(Отредактировал 22-01-2014 в 13:43 djon.)

Великолепного звучания можно достигнуть за вполне умеренные деньги!
Найти все сообщения
 
Nikitis Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 583
Репутация: 166
RE: ОСНОВЫ звука!!!!!!! / 22-01-2014 13:00
(22-01-2014 12:17)Mr.Michael писал(а):  Ещё одно; современная аудио аппаратура предназначена для работы в стандартных бытовых условиях и не всегда спецподготовка помещения даст субъективно хороший результат.
Позвольте, а чем современная аппаратура отличается не от современной или любой другой с этой точки зрения?
Мне всегда "казалось", что аппаратура делается либо с максимально "ровными" характеристиками (хай фай) , либо с "авторским" звуком (хаенд и самодел). Все остальное - домыслы и частное мнение.

Что имеется в виду под "стандартными бытовыми условиями"? Насколько они в принципе могут быть стандартны? Ведь даже две квартиры - одна хрущевка 15 м , а вторая сталинка - 30 м = это два разных стандарта.

Но вы правы - Спец подготовка комнаты (впрочем как и все остальное) должно делать с умом и с позиции понимания глубинных процессов. Иногда такой подход называют профессиональным и в интрнете такому не научишься. Как вы правильно сказали, для этого нужно книги читать и много.

А делать что-то потому что сосед так сделать - верный путь к разочарованию. К сожалению, чтение мудренных книг и "сын ошибок трудных" - не наш выбор. Хочется всего и сразу и главное задешево.

ПС ставлю два пенса, что ветка неизбежно скатится к шнуркам Biggrin

всё суета...
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: groove , Victor-Blues , tomash , audin1970 , apr.kobra
Жолудь Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 460
Репутация: 213
RE: ОСНОВЫ звука!!!!!!! / 22-01-2014 13:05
Так случилось,что по долгу моей работы попал мне в руки полный проект на изготовление студии звукозаписи. К сожалению,из этических и профессиональных соображений,я его выложить на всеобщее обозрение не могу,но если кому-то очень сильно захочется,то в тел.режиме конструкцию пирога стен,потолка и пола рассказать смогу.Все материалы,включая гвозди и дюбеля специальные и завозятся под этот проект из америки.Наше только кирпич,цемент,песок и вода Biggrin .

Пы,Сы, Ни фибра ни листовая резина на полу в данном проекте не используется,применяются специальные элементы фирмы Kinetiks а финишная отделка - паркет.
(Отредактировал 22-01-2014 в 13:06 Жолудь.)

Вот вы писали, что "Среди грузинов я — грузин, среди русских я — русский", а среди дураков вы кто?
— А среди дураков я впервые.
В.Маяковский
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Тибетский Ламер , ci-ti , Дмитрий Медведев , quadrokot
ci-ti Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 472
Репутация: 248
RE: ОСНОВЫ звука!!!!!!! / 22-01-2014 13:31
вот их сайт, для ознакомления с материаламиWink
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Жолудь


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS