(23-01-2014 04:32)tomash писал(а):  Производители АС тестируют свои АС в специальных помещениях, в таких, где влияние этого самого помещения - будет минимальным.

Глупости не пиши
Вот
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...1%81%D1%8B

Пост N 41, вопрос N 15

Глупости не пиши

Пост N 41, вопрос N 15
[/quote]

процитирую: 15. Есть ли комната прослушивания\тестировки АС в плане звучания? Кто занимался проектированием ее оформления?
Да, такое помещение существует. Но никто специально не занимался его проектированием с точки зрения акустических свойств. Это среднестатистическая гостиная среднестатистического европейца. Площадь около 40 кв.м. Много окон, проемов, много абсолютно разноплановой мебели и сувениров.
Мы тестируем АС именно в таких условиях, как в жизни.

Давайте по пунктам:
1. В чьей жизни? В Европе есть жилые помещения от 15 м до родовых замков (сам видел). Какие 40м Проемы? Окна?

2. Я правильно понял, что продавать свои изделия господин Кабасс собирается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в западной Европе (ни в Украине, ни в Америке, ни в Азии)?

Очень хороший, добротный маркетинговый текст. Много умных слов и туману для неискушенных.

По моему скромному мнению, в этой жизни существет два глобальных подхода к любым вопросам.

Существует подход , когда общая реально работающая теория применяется в любом частном случае с некоторой адаптацией. И такое работет всегда. Например, закон тяготения или закон сохранения энергии, закон Ома или правило буравчика.

И существует обратный подход, когда частное выдается за всегда работающее общее. Обычно таким подходам страдают бизнес-тренеры, гуру и иногда маркетологи. Но по определению, в этом случае результат непредсказуем.

ПС Не спится (((

(23-01-2014 08:13)Nikitis писал(а):  Давайте по пунктам:
1. В чьей жизни? В Европе есть жилые помещения от 15 м до родовых замков (сам видел). Какие 40м Проемы? Окна?

2. Я правильно понял, что продавать свои изделия господин Кабасс собирается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в западной Европе (ни в Украине, ни в Америке, ни в Азии)?

Очень хороший, добротный маркетинговый текст. Много умных слов и туману для неискушенных.

По моему скромному мнению, в этой жизни существет два глобальных подхода к любым вопросам.

Существует подход , когда общая реально работающая теория применяется в любом частном случае с некоторой адаптацией. И такое работет всегда. Например, закон тяготения или закон сохранения энергии, закон Ома или правило буравчика.

А что, таким придурашкам, как мы, надо все секреты раскрывать?
Сказано же - 40 кв метров усредненно жилое помещение. Фото я не делал - комната как комната.
А с подходом там все налажено, будьте уверенны.
Сначала в одной из лучших безэховых камер а потом развалившись на диване с бокалом вина идет вылизывание и коррекция...
           

грув -как обычно ничего и не понял!!Резина тут не для вибропоглощения,а для скольжения верхнего коржа,или стяжки.Я уже писал,что лучше всего фторопластовые плиты.Но это очень дорого.Поэтому используют твёрдую "полированную" резину.Если бы смысл был только в вибропоглощении,то лучше было бы всю комнату обклеить резиной

Был дома у Дума (С) несколько раз. Действительно комната не подгуживает, не заводится и в спальнях над ней Музыка, которую мы слушали до утра, вовсе не мешает спать детям.
Костя рассказал о своём опыте построения комнаты для Звука. У него все получилось за реальные деньги. Кто хочет переплачивать-его дело.
По поводу студии звукозаписи хочу нопомнить, что Black Sabbath свой альбом 1970 года записали дома (в квартире). Нифига не обрабатывали, без всяких примочек современных и прочего. Слышен шум мастер-ленты и т.д.
Как Звучит, зараза!
Я тоже думаю, что за одну надпись "for audio" накручивают сумму, без особых вложений.
Кста, вопрос к знатокам: как настраивают усилители род различную Музыку и помещения?

Кирпичи сверху ложат или конуса сеизу

ИМХО усил. настраивают исходя из собственного представления, как должна звучать сист. и врядли это связано с муз. жанрами. У всех оно достаточно разное и очень личное это представление... Кому "арт", кому "техно".

Как то на выставке я стоял и наслаждался звучанием однотактного уся Унисон Ресёч на 845 - середина была просто сказочная, а рядом за спиной стоял Кулибин (я тогда его ещё не знал) и говорил своему товарищу, что это не звук, а дрянь и помои. О вкусах не спорят.

(23-01-2014 03:12)Mr.Michael писал(а):  

(23-01-2014 02:50)djon писал(а):  Зато у японцев есть и какие
Хибарка хиленькая,зато какая мощща в аппаратах,и как оно там слушается ... ?

Видно, что чувак особо не заморачивается. Пищалки на расстоянии метра друг от друга, а дистанция до места прослушивания метров пять с половиной, ему лучше на моно переходить врядли разница будет ощутимой.

Чувак судя по всему очень заморачивается, пищалки там можно переставить по бокам акустики, он я думаю ещё это сделает, он только установил акустику. Если уж он не заморачивается, кто тогда??
Кроме того эта акустика не так чувствительна к окружению как кажется, там полный относительный порядок.

---

(23-01-2014 10:27)quadrokot писал(а):  Кста, вопрос к знатокам: как настраивают усилители род различную Музыку и помещения?

Эквалайзером

groove писал(а):Так может расскажите ТС в чем разница между виброразвязкой и шумопоглощением? Плавающий пол - элемент именно шумопоглощающий (в контексте комнаты прослушивания, а не защиты от ударного шума), в частности он принимает участие в поглощении избыточных НЧ частот в маленьких помещениях, предотвращая подгуживание. Уже выше говорил, что был в таком помещении и на СВОЕМ ОПЫТЕ услышал положительные моменты. Да, работает. Проверено.
То биш подложка малой плотности из спец материала именно поглощает (согласно закону сохранения энергии - трансформирует в тепло) энергию шума и вибрации.
Резина не обладает этими свойствами. Она только виброразвязывает цементно - песчаную плиту от плиты перекрытия (чернового пола), по именно поглощения энергии не происходит. Итого пол на такой подложке вибрирует (колеблется) значительно сильнее плиты на спец материале.
Возмите мин вату и бросте в нее стальной шарик - энергия удара поглощается и шарик отскочет на очень маленькое расстояние.
А теперь возьмите кусок резины и проведите аналогичный опыт - шарик отскочет, практически с силой удара.
Пол на такой подложке будет обладать теми же свойствами: виброизоляция низлежащих помещений еще как то будет выполнятся, но вся приложенная энергия - будь то акустическая звуковая волна или удар ногой по полу, перераспределяясь отражается в плиту - плита вибрирует сильнее.

groove, я тебе уже предлагал найти в гугле и ознакомиться с таблицей материалов. Восстановление материалов после кратковременного и длительного сжатия. Если тебе лень - то подумай, что собой являет конструкция аммортизатора в твоей машине и ответь себе на вопрос, нафига там демпфер (масляный, газовый, или газо-масляный) и на фига в нём пружина. Если и это не откроет тебе глаза... ну не знаю что тебе ещё сказать.

(23-01-2014 10:27)quadrokot писал(а):  Костя рассказал о своём опыте построения комнаты для Звука. У него все получилось за реальные деньги. Кто хочет переплачивать-его дело.

Ключевая фраза для того, чтобы прекратить, абсолютно непродуктивный диспут, возникший в этой ветке...

А любители просто потрындеть и поумничать, обычно заканчивают тем, что:

(21-01-2014 03:27)tomash писал(а):  ... потребительские качества такого пола достаточно ощутимы, чтоб затеять это дело. Хотя, стоит не дешево. Настолько не дешево, что пришлось отказаться

(23-01-2014 12:23)arcam писал(а):  А любители просто потрындеть и поумничать, обычно заканчивают тем, что:

(21-01-2014 03:27)tomash писал(а):  ... потребительские качества такого пола достаточно ощутимы, чтоб затеять это дело. Хотя, стоит не дешево. Настолько не дешево, что пришлось отказаться

Это надо читать так - сделал, услышал, очень ощутимо, сломал, потому что дорого...

(23-01-2014 10:34)Юрий11 писал(а):  Как то на выставке я стоял и наслаждался звучанием однотактного уся Унисон Ресёч на 845 - середина была просто сказочная, а рядом за спиной стоял Кулибин (я тогда его ещё не знал) и говорил своему товарищу, что это не звук, а дрянь и помои.

То был не товарищ, а клиент

Унылые "калобки-ахтунги" превращают любые хорошие дела, в срачь и возможность заявить о себе!
Нужно всегда им что-то доказывать и уточнять с помощью научных трудов!
Это реально "вдохновляет" на добрые дела!
Хорошо хоть личка есть!
Томаш специально для тебя:
студийная акустика проэктируется именно с учетом работы в специальном помещении! (студии).
Остальные нет!

Такие фирмы как Сони, Пионер, Джамо проэктируют свои АС ипльзуя Дорогущие безєховые камеры.
Аудифильные фирмочки их не используют то ли по причине принципов, то ли денег не хотят тратить. Камера стоит около миллиона баксов.
Что такое студийное помещение? Скорее всего, это и есть безэховая камера, или я не прав? Если конечно речь не идёт о маленьких мониторах стоящих перед носом звукорежа.

(23-01-2014 13:24)heco писал(а):  Унылые "калобки-ахтунги" превращают любые хорошие дела, в срачь и возможность заявить о себе!
Нужно всегда им что-то доказывать и уточнять с помощью научных трудов!
Это реально "вдохновляет" на добрые дела!
Хорошо хоть личка есть!
Томаш специально для тебя:
студийная акустика проэктируется именно с учетом работы в специальном помещении! (студии).
Остальные нет!

Юра,помнишь как в песне пелось!?!? ".....кто людям помогает,тот тратит время зря,хорошими делами прославиться нельзя....."
Так вот что я подумал: Хорошо уметь отличать людей от ахтунгов!Так как люди тебя поблагодарят,а ахтунги только нагадят на голову и похвастаются этим.

(23-01-2014 10:27)quadrokot писал(а):  Black Sabbath свой альбом 1970 года записали дома (в квартире). Нифига не обрабатывали, без всяких примочек современных и прочего. Слышен шум мастер-ленты и т.д.
Как Звучит, зараза!

Ну и звучит он соответствующим образом (прямо сейчас его слушаю)... Правда звук Блэк Саббат вообще и студийный не айс...

(23-01-2014 13:33)Юрий11 писал(а):  Такие фирмы как Сони, Пионер, Джамо проэктируют свои АС ипльзуя Дорогущие безєховые камеры.
Аудифильные фирмочки их не используют то ли по причине принципов, то ли денег не хотят тратить. Камера стоит около миллиона баксов.
Что такое студийное помещение? Скорее всего, это и есть безэховая камера, или я не прав? Если конечно речь не идёт о маленьких мониторах стоящих перед носом звукорежа.

Похоже не все колонки попадают в эту камеру
На Украине цена на камеру зависит исключительно от географического положения объекта недвижимости.

(23-01-2014 13:33)Юрий11 писал(а):  Камера стоит около миллиона баксов.

Есть такое понятие - аренда помещения и ни какого мллиона не надо.

Другое дело, что может оно и на не на...

А мерять компом, да Апаратура для подобных измерений ломанного гроша не стоит што ли?
Кто нибуть знает, сколько стоит приличный спектроанализатор к примеру.

(23-01-2014 14:04)Юрий11 писал(а):  А мерять компом что ли

Вот это интересный на самом деле вопрос!
Сразу все говорят, что точность измерения может быть только на очень фирменном оборудовании, и вроде как спорить как-то странно.
Но динамики очень разные даже с близкими заводскими номерами, номиналы фильтров (особенно катушек) тоже плюс-минус лапоть. Т.е. до 10% - запросто. А любой китайский тестер менее 1% погрешность... На любой современный микрофон коррекцию компом ввести - как два пальца. Где я ошибаюсь?

Так вопрос наверно в методике измерений, а не точности и что мерять вообще?
Трудно представить себе, что динамики разрабатывают на слух, это не технологично было бы и на чей слух вопрос? Один скажет , а другой Понятно, что нужен один идеолог, но для крупной компании и огромного ассортимента это не подходит.