(02-06-2011 21:19)Audioscena писал(а):  При прослушки кабелей разной длины то самый короткий оказался наихудшим, при увеличении длины звуки заднего плана как бы прояснялись, и когда длина кабеля достигла 4,36 метра то звуковая картинка прояснилась и стала полноценной!...

... а в это время мимо дома часом не проезджал троллейбус?
Или может как раз в этот момент дядя Жора включил в подвале свой сварочный аппарат?
и 4-х метровый кабель начал принимать эту всю гармонию, как радио-антена...

(02-06-2011 19:25)Sound-YP писал(а):  

(02-06-2011 14:43)Audioscena писал(а):  Фирма Нордост утверждает, что длина кабеля должна составлять 4 метра и ... сантиметров - это идеал, а если делать их меньше - то нужно кратно этой длине. В своё время я проверил эту теорию на межблочниках, было изготовлено 3 межблока: 1м. 2м. 4м. согласно кратности длины, все из одного кабеля, одинаковые коннектора и олово. Так я был потрясен прослушиванием, и улучшениями звука при увеличении длины.?! Моё представление о коротком тракте рухнуло в одночасье.

Идеальная длина кабеля согласно Nordost = 4м36см5мм и изменяться (умножаться или делится) она должна кратно 2,4,8,16... Причем, обратите внимание, сума всех цифр 4365 равна 9 и всегда будет такой даже если изменять ее кратно 2,4,8... Другими словами в гармоническую основу длины кабеля Nordost заложили эзотерическое понятие завершенности 9...
Существуют и другие способы гармонизации. Есть таблица иррациональных отношений, основанных на аддитивном ряде чисел Фибоначи, посредством которых можно гармонизировать кабеля, корпуса усилителей, АС, помещения...
Существует так же универсальный гармонизатор, число Фи - 0.618034...

Есть в этом что то. Предполагаю что они исходили из следующих предпосылок: любые кабели используемые в аудио не являются согласованными ни с источником, ни с нагрузкой, следовательно в них могут порождаться всевозможные отражения, обратные волны от любых неоднородностей (мест пайки, контактов между разъемами, неоднородности самого кабеля на некоторых участках и т.п.). При этом, точно так как в акустике помещений, вследствие взаимодействия прямой волны с отраженной, будут возникать интерференционные картины, с резонансами и антирезонансами, стоячими волнами и т.п.. В акустике помещений один из радикальных способов противодействия этому, построение помещения в золотой сечении (пропорции), т.е. придание длине, ширине и высоте таких размеров, что бы по ним не возникали резонансы одновременно на одной и той же частоте. Получают сглаживание резонансов и максимально равномерное диффузное поле. Существует много различных взглядов на соотношение размеров золотого сечения и каждый по-своему логичен. Лично мне ближе соотношение первых трех простых чисел 2:3:5.
В кабелях, думаю, у каждого производителя, для выбора соотношений учитываются длины каждого проводка, размер каждого разъема и выводится оптимальная длина.
Кому то может показаться что это ловля блох.
Есть в этом что то.

(03-06-2011 12:15)Александр Ю. писал(а):  

(02-06-2011 19:25)Sound-YP писал(а):  

(02-06-2011 14:43)Audioscena писал(а):  Фирма Нордост утверждает, что длина кабеля должна составлять 4 метра и ... сантиметров - это идеал, а если делать их меньше - то нужно кратно этой длине. В своё время я проверил эту теорию на межблочниках, было изготовлено 3 межблока: 1м. 2м. 4м. согласно кратности длины, все из одного кабеля, одинаковые коннектора и олово. Так я был потрясен прослушиванием, и улучшениями звука при увеличении длины.?! Моё представление о коротком тракте рухнуло в одночасье.

Идеальная длина кабеля согласно Nordost = 4м36см5мм и изменяться (умножаться или делится) она должна кратно 2,4,8,16... Причем, обратите внимание, сума всех цифр 4365 равна 9 и всегда будет такой даже если изменять ее кратно 2,4,8... Другими словами в гармоническую основу длины кабеля Nordost заложили эзотерическое понятие завершенности 9...
Существуют и другие способы гармонизации. Есть таблица иррациональных отношений, основанных на аддитивном ряде чисел Фибоначи, посредством которых можно гармонизировать кабеля, корпуса усилителей, АС, помещения...
Существует так же универсальный гармонизатор, число Фи - 0.618034...

Есть в этом что то...

Несомненно, в этом что то есть.
Золотое сечение (золотая пропорция) основано на числе
Фи: 1.618339887... Которое вывел математик Фибоначчи, путем "простого" наблюдения за природой
А способов ее применения конечно огромное количество.
Все, во все времена искали Гармонию, не только аудиофилы на этом форуме
Искал ее и Леонардо да Винчи, создав свой "Канон человека", на основе еще более ранних работ Марка Витрувия, в основе которых лежала сакральная геометрия или современным языком, не числовая геометрия, геометрия соотношений. Где с помощью циркуля и линейки можно описать весь Мир.
http://akopyan.ru/s_miru_po_nitke/kanon_leonardo.html

(03-06-2011 12:15)Александр Ю. писал(а):  В кабелях, думаю, у каждого производителя, для выбора соотношений учитываются длины каждого проводка, размер каждого разъема и выводится оптимальная длина.
Кому то может показаться что это ловля блох.
Есть в этом что то.

Мы тут все "ловим блох" из которых быстро вырастает слон.
В многожиле проводники находящиеся в "центре" короче находящихся ближе к поверхности кабеля, т.е. все проводники практически разной длинны

В этом мире не всё так просто; а то махнул топором, и вот она идеальная длина кабеля. А нет брат аудиофил без знания волновой теории никуда, остаёться уповать на производителя, а он лукавя, базируется на скорейшей выгоде, продает нам длину которую заказывает клиент. Метр - это же абстракная длина, взятая из ниоткуда...

ну, так уж и ниоткуда
http://ru.wikipedia.org/wiki/Метр

(03-06-2011 16:34)etlik писал(а):  ну, так уж и ниоткуда
http://ru.wikipedia.org/wiki/Метр

"Метр был впервые введён во Франции в XVIII веке" тогда уже точно померили за какое время свет пробежит

---

На счет длинны волны в кабеле: 20кГц = 15км, на участке в 3 метра для такой волны - кабеля ващще нет.

(03-06-2011 18:34)Rokky писал(а):  

(03-06-2011 18:32)Yuri S писал(а):  

(03-06-2011 17:52)Rokky писал(а):  Тут у ваших товарищей разыгралось воображение...
Звуковые волны в комнате и электромагнитные в кабеле...
а вы бац и 15 км ...нехорошо, не по аудиофильски....
Извините не выдержал такой ахинеи....

Калькулятором пользоваться умеете?

Это я не вам...а товарисчам с золотым сечением в мозгах...

Если у нас имеется комната выполненная в пропорции Фи (Золотому сечению), нам нет необходимости в калькуляторе, чтобы определить оптимальное расположение акустических систем. Это можно сделать с помощью линейки (фото прилагается)
или циркуля (см. рис.8.4 в ссылке)
Для любителей калькуляторов: http://waruna.narod.ru/index9.htm

(03-06-2011 19:40)Sound-YP писал(а):  Если у нас имеется комната выполненная в пропорции Фи или по Золотому сечению, нам нет необходимости в калькуляторе, чтобы определить оптимальное расположение акустических систем. Это можно сделать с помощью линейки (фото прилагается)
...

Интересный расчеты ...
Жаль там нет краткой инструкции, как убедить жену, что колонки нужно поставить именно почти по середине комнаты, и ни в коем случае нигде более

(03-06-2011 19:52)hotkat писал(а):  

(03-06-2011 19:40)Sound-YP писал(а):  ...

Интересный расчеты ...
Жаль там нет краткой инструкции, как убедить жену, что колонки нужно поставить именно почти по середине комнаты, и ни в коем случае нигде более

Если на них, будут стоять каждый день букеты свежих роз, возможно, она согласится

(06-06-2011 16:45)etlik писал(а):  Если на них, будут стоять каждый день букеты свежих роз, возможно, она согласится

Надежнее будет, если раз в год ключи от новой машины.

(06-06-2011 17:03)Александр Ю. писал(а):  

(06-06-2011 16:45)etlik писал(а):  Если на них, будут стоять каждый день букеты свежих роз, возможно, она согласится

Надежнее будет, если раз в год ключи от новой машины.

Ну братцы вас понесло..., проще свою аудиохалабуду тогда построить в лесу

(06-06-2011 17:07)Yuri S писал(а):  Ну братцы вас понесло..., проще свою аудиохалабуду тогда построить в лесу

Думаю надо остановиться , ибо очень информативная и интересная ветка уйдет в курилку.....Давайте прекратим обсуждение в ней, полезного и так более чем достаточно....

"Любопытно, что даже в 80-х годах позапрошлого столетия возникали горячие споры о фундаментальных основах теории электричества. Разработка оборудования для линий дальней связи велась быстрыми темпами, но без опоры на теорию. Единственным математическим обоснованием был анализ потока электроэнергии очень низкой частоты в длинных проводниках, который Томсон провел за 30 лет до этого. Теория хорошо работала при передаче нескольких слов в минуту, но была совершенно непригодной для больших скоростей, необходимых для передачи разговора по телефону.
Одна из основных проблем дальней связи по кабелю состоит в задержке передаваемого сигнала из-за накопления его энергии в магнитном поле линии. Время, за которое магнитное поле берет и отдает энергию, ограничивает максимальную скорость передачи сигналов. При этом происходит и потеря энергии – ослабление сигнала. А в атмосфере радиоволны рассеиваются слабо – вот почему радиосвязь между континентами появилась намного раньше кабельной телефонной связи."

Вброшу пищу для размышлений. 
Значения элементов R, C, L были введены как коэффициенты между током и напряжением ®, зарядом и напряжением (С), а также магнитным потоком и током (L). Далее из этих соотношений был сформулирован обобщённый закон Ома.
При рассмотрении наиболее простых задач было сделано допущение, что эти значения не зависят от протекающей по данным элементам электромагнитной энергии. И мы с большим удовольствием манипулировали с так называемыми линейными элементами и даже подбирали соответствующие им «линейные» компоненты.
Однако в природе линейных компонентов не существует!
Они могут иметь приблизительно линейные параметры только в определённом интервале токов и напряжений. Любое вещество, попадая в действие электромагнитных полей, так или иначе, меняет своё строение и, соответственно, свои физические характеристики, а именно удельное сопротивление, диэлектрическую и магнитную проницаемости и даже геометрическую форму. Поэтому меняются и параметры изготовленных из этих материалов компонентов. Если эти изменения не существенны, то мы говорим о линейности элементов и соответствующих компонентов. В противном случае необходимо учитывать эти изменения и тогда следует говорить о нелинейных элементах и компонентах.
Вообще говоря, любой проводник является нелинейным. Если пропускать ток через обычную медную проволочку, то вначале её сопротивление, как известно, будет изменяться как R0(1+αT). Эта зависимость будет сохраняться пока проволочка не расплавиться и тогда сопротивление будет оставаться постоянным до испарения материала. А в этом состоянии проволочка становится фактически изолятором.
Сопротивление проводника R обратно пропорционально плотности тока, поэтому сопротивление медного голого проводника считается линейным до плотности тока 10 А/мм2.
Соответственно можно сказать, что каждый кабель сам по себе уникален, и у каждого кабеля свое звучание. Мое мнение таково.

(03-02-2014 20:03)Pompeus2005 писал(а):  Соответственно можно сказать, что каждый кабель сам по себе уникален, и у каждого кабеля свое звучание. Мое мнение таково.

С этим соглашусь,остального не понял,далёкий от физики.

(03-02-2014 20:03)Pompeus2005 писал(а):  Соответственно можно сказать, что каждый кабель сам по себе уникален, и у каждого кабеля свое звучание. Мое мнение таково.

Всё уникально по известной причине!
Даже, тембр Вашего голоса...

Осталось узнать, какая самая уникальная длина кабеля.

(31-05-2011 00:28)Yuri S писал(а):  Сложное и неоднозначное это дело. Например как можно сравнить два кабеля разной длинны в одинаковых условиях?

На днях делал два межблока (25см и 1м) из одного кабеля (коаксиал с 28-жильной центральной жилой) для одного капризного места в системе. Короткий по локализации и глубине сцены однозначно отправил метрового в мусорку.

Обычно всё наоборот. Тут надо разбираться в чём причина.