Доброго времени суток

По отзывам выходит, что 2010АЕ получился значительно лучше, чем 2000АЕ за счет того, что в нём нет параллельно включенных выходных транзисторов. Как с этим обстоят дела у новой модели 2020АЕ? Информацию в сети я найти не смог, а на сайте denon упоминается о том, что они что-то снова изменили: "Новая схема на МОП транзисторах с высокой токовой нагрузкой" и еще в придачу "Новая комплементарная транзисторная пара Dual FET + каскадная цепь компенсационной обратной связи"

Товарищи, хотел бы узнать ваше мнение, если вы их сравнивали - есть ли отличия у Denon PMA-2020AE по сравнению с 2010AE ? Стал он лучше звучать или хуже? Особенно, если на невысокой громкости. Есть ли смысл покупать новую модель, потому что она в чем-то явно лучше или лучше искать старую, но удачно получившуюся 2010АЕ?

Спасибо всем отписавшимся по моему вопросу

Бросьте Вы с этими Денонами, не играют они , никогда не играли и не заиграют.
Хоть 2010-й, хоть 2030-й, хоть какой. Напрасный выброс денег. Что , усилителей что ли мало на барахолке ?
Сдесь тема , где реально люди на Денонах зубы съели :
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-92452.html

pavel2173, спасибо, но у меня вообще типично американская акустика (несмотря на то, что сделана в китае) и американский источник сигнала, сделанный в америке. И американские провода, черт его знает где сделанные.

Мне надо бы ставить американца в качестве усилителя, но не все так просто Взять хотя бы самый первый цивилизационный барьер в 220вольт и необходимость держать понижающий транс меня уже отпугивает.

На барахолке из усилков я пока присмотрел денон 1500ае и уже предварительно договорился с товарищем. И на барахолке действительно есть усилки, которые меня заинтересовали, но они стоят еще больше, чем денон 2010 или 2020. Ну и плюс опять же, цивилизационный барьер, повторюсь, отпугивает.

Европейский усилок не хочу, просто потому что не нравится мне европейская манера звука. Нравится американская, так сказать эмоционально-помпезная и приукрашенная, не кидайте тапками Европейская манера звука конечно же в теории самая правильная, т.к. она не приемлет украшателств, но она мне просто не нравится.

Возможно я в конечном итоге пересмотрю свое мнение в сторону страны усилка, и таки куплю американца с трансформатором, но пока решил покупать японца, а не европейца Тут уж извините за то, что мое мнение возможно не совпадает с вашим, но тут если спорить, то получится очередная тема Intel vs AMD, но только на хайфайный манер

Ну если нравится "эмоционально-помпезная и приукрашенная" то в сторону денона я бы вообще не советовал смотреть. Денон в принципе тоже красит но не "эмоционально-помпезная и приукрашенная" он немного добавляет басов а так, в принципе холоден как айсберг Ищите в америкосах Например харман 990-ый. Ценовая ниша та-же. Кстати, а чем найм не угодил? По характеру звучания как то что вы ищите.

Как-то Вы всех Европейцев под одну гребенку.
Сравните например, Сагден с Примаром.

Мой знакомый , форумчанин Shyrik сравнивал 2000 ае и 2010 ае. Говорил , что звук немного получше , бас не так гремит , середина не так орет. Но высокие так и не появились . И сцена тоже

(14-03-2014 21:58)михаил писал(а):  он немного добавляет басов а так, в принципе холоден как айсберг

Ну,вот и я так подумал Басы - это хорошо

---

(14-03-2014 22:10)pavel2173 писал(а):  Мой знакомый , форумчанин Shyrik сравнивал 2000 ае и 2010 ае. Говорил , что звук немного получше , бас не так гремит , середина не так орет. Но высокие так и не появились . И сцена тоже

получше 2010й ?

А-а-а-а , не тут то было ! Денон добавляет нижнего баса, а в среднем , самом " вкусном" там провал. В результате- полное отсутствие ритмичности плюс низкочастотный гул.

(14-03-2014 22:04)Andrey-1973 писал(а):  Как-то Вы всех Европейцев под одну гребенку.
Сравните например, Сагден с Примаром.

мне стыдно, но я о таких европейских фирмах даже не слышал

UPD Хотя нет, о Primare я все же слышал. но не слушал что оно такое

Цитата:получше 2010й ?

да , 2010-й получше. Более " обьемный" звук. Под Европейца косит.

---

(14-03-2014 22:20)pavel2173 писал(а):  

Цитата:получше 2010й ?

да , 2010-й получше. Более " обьемный" звук. Под Европейца косит.

а еще говорят что на малой громкости не пропадают детали, как на 2000м. Вот хотелось бы узнать, как дела у 2020 в этом плане

На малой громкости Денон более детальный, чем другие аппараты, но стоит сделать чуть погромче , как происходит перенасыщение деталями , верхняя середина начинает выпирать , бас гудеть , музыка разваливается на части , голова болит , хочется сделать потише... Придется забить в ручку громкости гвоздь , а также забыть о громком прослушивании навсегда.

И все что мне тут насоветовали я при возможности прослушаю, почему бы и нет. Но пока больше нацелен на этот аппарат, так уж сложилось что мне нравится как деноны играют. Усилители

(14-03-2014 22:29)DeathMaster писал(а):  И все что мне тут насоветовали я при возможности прослушаю, почему бы и нет. Но чтобы значть хороший денон 2010 или плохой денон 2020 его желательно слушать ушами, а не глазами на форуме, согласны?

У Денона очень неплохой аппаратик pma sa1, правда дорого за него хотят , но из новодела реально классная машинка. И из новодела , пожалуй единственная.

(14-03-2014 22:28)pavel2173 писал(а):  На малой громкости Денон более детальный, чем другие аппараты, но стоит сделать чуть погромче , как происходит перенасыщение деталями , верхняя середина начинает выпирать , бас гудеть , музыка разваливается на части , голова болит , хочется сделать потише... Придется забить в ручку громкости гвоздь , а также забыть о громком прослушивании навсегда.

сейчас громкое прослушивание мне не грозит в принципе, т.к. у меня имеются злые соседи Но я над этим работаю. В смысле не выпилить соседей, а улучшить жилищные условия
А так да, все именно так и обстоит как вы написали, полностью согласен. Подозреваю что это от режима работы выходных тразисторов АB, при малой громкости они работают почти как А, а при большой - как B

---

(14-03-2014 22:32)pavel2173 писал(а):  У Денона очень неплохой аппаратик pma sa1, правда дорого за него хотят , но из новодела реально классная машинка. И из новодела , пожалуй единственная.

Да, даже видел что его тут кто-то продает, но с сиди приводом в комплекте Комплектом брать не готов. А вот этот аппарат как раз в чистом классе А и сделан, если мне не изменяет память.

я бы все таки поднакопил и взял действительно SA1 . Сам имею более старую модель S1 не нарадуюсь ! вот уже год ,а звук открывается все новыми красками ,как будто прогревается хотя ему уже 20 лет ))) 2010 слушал в салоне ,не понравился совершенно ! холодный ,не эмоциональный звук ,хотя я и любитель этой марки . С S1 не в какое сравнение не идет ! кстати если найти фотки s1 и sa1 то можно увидеть что у них совершенно одинаковая предусилительная часть ,даже плату оставили ту же . Оконечные каскады другие видимо , видны изменения ,как и в питании . SA1 не путайте с SA11 !!!! это совершенно разные аппараты

mixa77 разве что б\у по гуманной цене. Все ж 10К$ сейчас в приоритетах поднакопить на улучшение жилищных условий, а не на новый усилок

(14-03-2014 22:28)pavel2173 писал(а):  На малой громкости Денон более детальный, чем другие аппараты, но стоит сделать чуть погромче , как происходит перенасыщение деталями , верхняя середина начинает выпирать , бас гудеть , музыка разваливается на части , голова болит , хочется сделать потише... Придется забить в ручку громкости гвоздь , а также забыть о громком прослушивании навсегда.

В принципе оно так и есть, но если нормально подобрать акустику, практически можно избавиться от яркости

(14-03-2014 23:25)mustang писал(а):  

(14-03-2014 22:28)pavel2173 писал(а):  На малой громкости Денон более детальный, чем другие аппараты, но стоит сделать чуть погромче , как происходит перенасыщение деталями , верхняя середина начинает выпирать , бас гудеть , музыка разваливается на части , голова болит , хочется сделать потише... Придется забить в ручку громкости гвоздь , а также забыть о громком прослушивании навсегда.

В принципе оно так и есть, но если нормально подобрать акустику, практически можно избавиться от яркости

подбирать пока не хочу, акустика есть, достаточно противоречивая и капризная, но она мне нравится. Klipsch RF-82

Как бы Клипшевский рупор не раструбил на всю округу и без того подчеркнутую верхнюю середину нашего кабанчика У меня Бивни , там вобще в верхней середине провал , и то он норовил визглявить.