Есть задача цифровой коррекции саба ЗЯ на вуфере 21". Для работы в диапазоне 20-80. Возможно, и двух таких сабов в DBA с задержкой противофазного заднего. В условиях дефицита внутреннего объема (500л+ на каждый саб не получается по ограничениям КДП). Входов достаточно 2-х аналоговых. Нужен стандартный для этого набор регулировок - частота среза, крутизна спада, диапазон задержек хотя бы до 5мс, корректировка АЧХ с дискретой желательно 1/24 окт. Авторежим с микрофоном желателен, но не обяз. Из того, что вижу во вменяемых ценах, но не интересно по разным причинам - Velodyne SMS-1, MiniDSP OpenDRC-AN, DBX Driverack PA+, Behringer dcx 2496. Чего не вижу, а оно есть ?
-

Xilica XD 4080 в бюджет не лезет? На ней можно полностью мультиамп сделать, фир-фильтры в кроссоверах (на нижней полосе, наверное, не фир, но там и не так критично вроде), юзеры вроде довольны.

(10-06-2014 20:31)onv писал(а):  Есть задача цифровой коррекции саба ЗЯ на вуфере 21". ...

onv, ИМХО идея на "корню" утопическая!
По аналогии - к легковушке цепляем пятитонный бетонный блок, а потом на автомобиль ставим двигатель от танка, что бы как-то поехало.
ЗЯ - убийца звука на НЧ.
Вы представляете, сколько нужно будет туда "вкачать" Вт?
Что от исходного сигнала останется?
А нагрев катушки? И т.д и тп.

(10-06-2014 22:27)tern005 писал(а):  Xilica XD 4080 в бюджет не лезет? На ней можно полностью мультиамп сделать, фир-фильтры в кроссоверах (на нижней полосе, наверное, не фир, но там и не так критично вроде), юзеры вроде довольны.

Возможно, и неплох, но цена, наверное, оправдана в полном диапазоне, а не в куске шириной 40-60Гц. Да и дискретность 1/3 так себе. Кроссоверы фазолинейные активные уже есть, так что 99% его возможностей остаются невостребованы.

---

(10-06-2014 23:06)Вадимыч писал(а):  onv, ИМХО идея на "корню" утопическая!

Есть практическое предложение, как в 19м2 разместить канал длиной 2.5м ? Тут еще проблема в следующем. Ставить в угол/под стену категорически нельзя, во-первых, придется линейно задерживать 3 полосы остальной акустики, во-вторых, накачаем все комнатные моды до упора. Значит, нужно выносить на линию основной акустики или даже немного вперед. И если вдруг на линии огня появится шкаф 1,5м-й высоты - все, убили сцену в дым. Такой ценой мне низ не нужен.

(10-06-2014 23:06)Вадимыч писал(а):  ЗЯ - убийца звука на НЧ.
Вы представляете, сколько нужно будет туда "вкачать" Вт?

Столько, сколько нужно. 200, 300, 400 - в чем проблема ?

(10-06-2014 23:06)Вадимыч писал(а):  Что от исходного сигнала останется?

А что при прямой схемотехнике по-Вашему, останется от сигнала на мощности, скажем, 200Вт ? А 300 ?

В Ксилике есть параметрики (8 штук на каждый (!)канал),
шаг 1 Гц, добротность любая, уровень с шагом 0,25 дБ.

Я с ней имел близость. можно спортить ФСЁ!

частота среза - да
крутизна спада - да
диапазон задержек хотя бы до 5мс, - от 10 мкс до дохрена
...корректировка АЧХ с дискретой желательно 1/24 окт. - есть 1/36
_http://xilica.com/products/x-series-2/

(10-06-2014 23:15)onv писал(а):  

(10-06-2014 23:06)Вадимыч писал(а):  onv, ИМХО идея на "корню" утопическая!

Есть практическое предложение, как в 19м2 разместить канал длиной 2.5м ?

(10-06-2014 23:06)Вадимыч писал(а):  ЗЯ - убийца звука на НЧ.
Вы представляете, сколько нужно будет туда "вкачать" Вт?

Столько, сколько нужно. 200, 300, 400 - в чем проблема ?

(10-06-2014 23:06)Вадимыч писал(а):  Что от исходного сигнала останется?

А что при прямой схемотехнике по-Вашему, останется от сигнала на мощности, скажем, 200Вт ? А 300 ?

Вкачать, как раз не проблема. Проблема, какие нагрузки будет испытывать динамик и как следствие - весь набор "прелестей"!
99,5% мощности усилителя уйдет в "тепло".
Например, у меня в 12 кв.м, сабик 3-4Вт. - с головой!

Есть хорошая альтернатива Tapped Horns.
Один из вариантов тут http://www.volvotreter.de/th.htm
Строится в высоту, площадь занимает маленькую, частотка до 100 гц.

(10-06-2014 23:06)Вадимыч писал(а):  ЗЯ - убийца звука на НЧ.
Вы представляете, сколько нужно будет туда "вкачать" Вт?
Что от исходного сигнала останется?
А нагрев катушки? И т.д и тп.

Не убийца, не надо так нервничать.
И ШО значит вопрос "Что от исходного сигнала останется?"
А когда мы регулятором тембра басов добавляем - ничо, фсе живы?
А тонкомпенсация? Тоже - смертный грех, да?
Спокойнее, никто не умер, правда?

(10-06-2014 23:59)Вадимыч писал(а):  Например, у меня в 12 кв.м, сабик 3-4Вт. - с головой!

Искренне рад за Вас, честно. У меня сабик 100Вт 12" с ЭМОС не отвечает возможностям мидбасов и на 20%.

(10-06-2014 23:59)Вадимыч писал(а):  Есть хорошая альтернатива Tapped Horns.
Один из вариантов тут http://www.volvotreter.de/th.htm
Строится в высоту, площадь занимает маленькую, частотка до 100 гц.

В высоту уже объяснял, почему не хочу. Площадь маленькую - это при минимальной-то ширине вертикального шкафа в 600мм (потому что сам дин 540) ?

(11-06-2014 00:03)Марьяныч писал(а):  

(10-06-2014 23:06)Вадимыч писал(а):  ЗЯ - убийца звука на НЧ.
Вы представляете, сколько нужно будет туда "вкачать" Вт?
Что от исходного сигнала останется?
А нагрев катушки? И т.д и тп.

Не убийца, не надо так нервничать.
И ШО значит вопрос "Что от исходного сигнала останется?"
А когда мы регулятором тембра басов добавляем - ничо, фсе живы?
А тонкомпенсация? Тоже - смертный грех, да?
Спокойнее, никто не умер, правда?

От железного "матюгальника" на столбе, тоже никто не умер!

Марьяныч, отвечу вашей цитатой!

Марьяныч писал(а):Прикольная штука!
Но к достоверному (ХиФи) воспроизведению звука имеет слабое отношение ...

Давайте ставить 48-полосные эквалайзеры, тонкомпенсаторы, корректоры и прочую звукоубивающую чушь! Объема мало - расширитель стереобазы!
И будем

(11-06-2014 00:18)Вадимыч писал(а):  Давайте ставить 48-полосные эквалайзеры, тонкомпенсаторы, корректоры и прочую звукоубивающую чушь! Объема мало - расширитель стереобазы!
И будем

Вадимыч, речь идет исключительно о полосе 20-80Гц. Какие стереобазы ...

Вадим, щас подтянутся и другие гуры форума, у которых из хай-фай есть лишь апломб и шнурки по 100 грн. Которые ЗЯ и эквалайзеры видели только на картинках, но точно знают, что они убивают звук.
Тапком их, тапком!

Мне не тапки, а тапы нужны. У минидсп 6144 тапа на весь диапазон, т.е. примерно 3,5Гц сетка

(11-06-2014 00:21)onv писал(а):  

(11-06-2014 00:18)Вадимыч писал(а):  Давайте ставить 48-полосные эквалайзеры, тонкомпенсаторы, корректоры и прочую звукоубивающую чушь! Объема мало - расширитель стереобазы!
И будем

Вадимыч, речь идет исключительно о полосе 20-80Гц. Какие стереобазы ...

Ответ был дан, как пример использования всяких-разных примочек!

Хотя, по последним исследованиям: ухо локализует частоты выше 40 гц.!

---

(11-06-2014 00:10)onv писал(а):  ... У меня сабик 100Вт 12" с ЭМОС не отвечает возможностям мидбасов и на 20%...

Если можно, поподробней.

Замечу, я совсем не против ЭМОС и прочих прибамбасов, если условия ограничены размерами и пространством.
Но если у вас 19 кв. и два 15" лопуха - ...

40-битная с плавающей точкой обработка DSP - безусловно, тоже "всякая-разная примочка". Хоть и бесконечно далекая от аналогового ползункового многополосного эквалайзера. Есть конкретный опыт использования конкретных DSP в суб-НЧ диапазоне ? У меня есть (напр. по Shark-ам ADSP21369), но ничтожно малый.

---

(11-06-2014 13:28)Вадимыч писал(а):  Если можно, поподробней.

Но если у вас 19 кв. и два 15" лопуха - ...

"Лопухи" не 15, а 12. Но быстрые, мощные и разгружены по низу. Чтобы им адекватно соответствовать во всем ДД, а не на 2-3Вт, далеко не каждой паре 15-х сабов это под силу. А, может, и 18-х. Одна 12-шка мигом выбирает свой предел по Xmax, особенно, если муз. материал залазит в самый низ, а ЭМОС ни Xmax, ни Sd расширять пока не научился.
Не слушаю громко, не насилую ни себя, ни родных, ни соседей. Но если Вы слушаете классику, то должны понимать, что на практике означает реализация пикфактора 10.

(11-06-2014 13:48)onv писал(а):  "Лопухи" не 15, а 12. Но быстрые, мощные и разгружены по низу. Чтобы им адекватно соответствовать во всем ДД, а не на 2-3Вт, далеко не каждой паре 15-х сабов это под силу. А, может, и 18-х. Одна 12-шка мигом выбирает свой предел по Xmax, особенно, если муз. материал залазит в самый низ, а ЭМОС ни Xmax, ни Sd расширять пока не научился.
Не слушаю громко, не насилую ни себя, ни родных, ни соседей. Но если Вы слушаете классику, то должны понимать, что на практике означает реализация пикфактора 10.

onv, у вас полное противоречие самому себе!
Что 12", что 15" и даже 18" имеют ограничение по Xmax. На 20Гц. это не на 100W и не 50W а в районе 5W-20W максимум. Запихивая динамик в закрытый ящик вы дополнительно присоединяете к диффузору упругость воздуха в ящике. И что бы достичь Xmax вам необходимо вдуть уже гораздо большую мощу. Динамик не желает, а вы его насилуете мощей.
Соответственно начинает греться катушка, к тому же вентиляции в ЗЯ почти никакой, температура воздуха в ящике поднимается... С температурой катушки растет и ее сопротивление... И как следствие параметры Тиля & Смола плывут.
Продолжать не буду, все давно описано в литературе.
То что ящик приемлем для СЧ, для НЧ гораздо хуже, а для саба уже никак.

Проведите эксперимент. В целью предосторожности, не запихивая в ящик для лучшей вентиляции, подайте на динамик 20 Гц. с мощностью для достижения Xmax. (5-10W). Даже при полной вентиляции, через 15 минут магнитная система уже будет теплой, а через полчаса динамик может и сгореть. В закрытом ящике, все произойдет гораздо быстрее.

Т.н. воля ваша! Успехов!

(11-06-2014 20:58)Вадимыч писал(а):  onv, у вас полное противоречие самому себе!

Даже мыслей нет, о чем это, но и переспрашивать не буду.

(11-06-2014 20:58)Вадимыч писал(а):  Продолжать не буду, все давно описано в литературе.

И это правильно, я иногда пытаюсь искать там знакомые буквы.

(11-06-2014 20:58)Вадимыч писал(а):  То что ящик приемлем для СЧ, для НЧ гораздо хуже, а для саба уже никак.

Вы повторяетесь, Вадимыч. То, что ЗЯ - страшное зло - я уже понял . Но, как человек вежливый и терпеливый, повторюсь и я с простым вопросом. Конкретные предложения по компактному оформлению не-ЗЯ есть ? Аргументируйте разумной альтернативой, и я с удовольствием от ЗЯ откажусь, заодно немалых денег на проц сэкономлю. Почему гробы наподобие предложенного Вами в 19м2 сразу идут в сад, уже объяснял.

Рекомендую посмотреть в сторону "Sunfire"

(11-06-2014 22:03)sergos писал(а):  Рекомендую посмотреть в сторону "Sunfire"

На что конкретно ?

(11-06-2014 22:12)onv писал(а):  

(11-06-2014 22:03)sergos писал(а):  Рекомендую посмотреть в сторону "Sunfire"

На что конкретно ?

Sunfire HRS-12
Закрытый ящик, небольшой корпус, 1000ватт мощИ, цифровой усил, совсем не греется. Гребёт от 16 до 100Гц. Регулировка от 30 до 100Гц.
Лично у меня он великолепно состыкуется с основными АС, получается при желании гигантский и мягкий звук, никаких запаздываний.

(11-06-2014 21:44)onv писал(а):  ... Но, как человек вежливый ...

Ох уж эти вежливые человечики! (с)

Ок! Есть и другие варианты. Но предоставленной вами информации, совсем мало. Можно и в личку.