(25-06-2014 00:38)serpens писал(а):  1. Правильная тональность - это как? У меня есть возможность за счет отдельной регулировки громкости басовиков менять тональный баланс. То, что хорошо и комфортно - на слух - для одной записи, совершенно не годится для другой.

На мой взгляд, чем более правильно система (в первую очередь -запись, АС-комната) тонально сбалансирована, тем большее количество записей оказывается хорошими и комфортными и, как правило, при прослушивании музыки (не звуков и (или) отдельно нч,сч,вч) не возникает желания что либо корректировать (в Вашем случае очень грубо) после звукорежиссёра (не все они глухие лентяи).
Хотя встречаются и откровенно ужасные, мёртвые записи, но таких - меньшинство.

(25-06-2014 00:51)petr.solo1223 писал(а):  Только один момент - какая атака у однотактного усилителя ? На двухтакте легко получаем более высокую динамику на менее дорогих динамиках.

Мне кажется это зависит от скорости нарастания выходного напряжения, а не от однотакт/двухтакт

(25-06-2014 07:33)alex23 писал(а):  Петя однотакт в пентоде и какие проблемы с атакой?

Какой пентод, там транзистор. П.С. про пентодные искажения мы скромно умалчиваем.

(25-06-2014 02:58)tomash писал(а):  Ничего смешного.. Как же натуральность звука без сцены?
Звук же не в вакууме. Он в конкретном пространстве. Каждый источник (муз. инструмент) должен находиться на своем месте. Или, скорее, иметь свою мизансцену (если звукорежиссер толковый)
Должно быть понимание ГДЕ звучит музыка, расстояние между музыкантами, правдивые размеры инструментов. Все это "сцена."
Если нет сцены, нет и натуральности звука.

А если сбоку от АС сидеть и "сцену" не слышать, то натуральность звучания пропадает автоматически? Элла Фицджеральд вдруг станет похожа на Бритни Спирс? А в моносистеме натуральности звука нет в принципе?

(25-06-2014 03:02)aqvadim писал(а):  Хорошо что смешно, ежели не было так печально. Знаю пока одну систему где сцена настолько "и в полный рост, и вширь и вглубь", что если завести с закрытыми глазами, можно и ошибиться...

А в записи хоть была та сцена в ширь и в рост? А то за счет комнаты можно много спецэффектов вытащить, всегда ли это нужно и хорошо?

(25-06-2014 09:43)yuri_kov писал(а):  А если сбоку от АС сидеть и "сцену" не слышать, то натуральность звучания пропадает автоматически? Элла Фицджеральд вдруг станет похожа на Бритни Спирс? А в моносистеме натуральности звука нет в принципе?

Юра, имеется ввиду что правильно выстроенная сцена с разделением инструментов автоматом гарантирует отсутствие искажений в виде "каши" и комфортное звучание,а слушай хоть на кухне.

(24-06-2014 21:46)tomash писал(а):  И насчет ШП. Заинтригован. Читал, смотрел на картинках, но не слышал.

Ну один бюджетный вариант ты слышал, знатоки говорили, что не смотря на цену очень хороши, не помню восторга в твоих глазах Хотя можешь себе вторую систему для разнообразия соорудить - правда ротировать компоненты сразу в двух системах может уже быть несколько напряжливо по финансам

(25-06-2014 02:58)tomash писал(а):  Ничего смешного.. Как же натуральность звука без сцены?
Звук же не в вакууме. Он в конкретном пространстве. Каждый источник (муз. инструмент) должен находиться на своем месте. Или, скорее, иметь свою мизансцену (если звукорежиссер толковый)
Должно быть понимание ГДЕ звучит музыка, расстояние между музыкантами, правдивые размеры инструментов. Все это "сцена."
Если нет сцены, нет и натуральности звука. Он будет плоским. Этот эффект (сцена) тем и хорош, что создает иллюзию настоящего. Разворачивается целое музыкально действо. Объемное. Чем правдивее сцена, тем натуральнее звучание.
Сори, что говорю очевидные вещи.. Но 4 пункт меня тоже удивил..

А вот так! Мы говорим о критериях правильного, или красивого звука?
Если нет сцены, то на помойку все монозаписи. Туда же летят стереозаписи 60-х с разделением инструментов в левом-правом каналах. Замечательно. И это раз.
А вот два. Какое отношение к правильному звуку имеют расставленные в пространстве звукорежем музыканты, которые в студии записывались по-одному? Сцена - это его фантазии. Красивые, не спорю.
Ну и три. Когда слушаете живой оркестр, или даже нескольких музыкантов, как дела со сценой обстоят? Обращали внимание? Сколько инструментов фокусируется, например, в симфоническом оркестре, знаете?

---

(25-06-2014 09:48)petr.solo1223 писал(а):  Юра, имеется ввиду что правильно выстроенная сцена с разделением инструментов автоматом гарантирует отсутствие искажений в виде "каши" и комфортное звучание,а слушай хоть на кухне.

Петя, не гарантирует. Я знаю систему, кстати, на двутактных лампах , где каши выше крыши, комфортного звучания нет вообще (для меня), а сцена - есть!

(24-06-2014 21:10)Cap Morgan писал(а):  

(24-06-2014 18:36)Юрий11 писал(а):  Достаточно объективная и конкретная категория. Правильная тональность + правильный тембр + сцена + достаточное разрешение.

С этим успешно справляются современные "столбики".
Кто определяет правильную тональность? Ты обозначил главным
в звуке НЧ. Я считаю главными СЧ.
О сцене. Многие любят слушать музыку (звуки) как из галерки.
Т.е., далеко за линией колонок. Я предпочитаю первые ряды партера.
И кто из нас прав?
А как на счет динамического диапазона? Второстепенно?
Перечитай пост №245 ВладимираНБ из Луганска и не умничай.

Сам не умничай

Вот тебе мой ответ:

1. Где я писал, что главное НЧ? (это был бы маразм, главной я считаю высокую середину, ибо именно там почти все эмоции)
2. Где ты любишь - из галёрки или из партера, это ньюансы, главное. чтобы была сцена, а уж её концепция, это вопрос второй.
3. Динамдиапазон, это и есть детальность + масштаб.
Масштаб же есть результат правильной тональности. Кстати даже меаленькие АС могут играть тонально правильно. Просто бас будет не полным.

Разберись сначала в понятиях а уж затем делай из меня идиота ..........

(25-06-2014 09:43)yuri_kov писал(а):  А если сбоку от АС сидеть и "сцену" не слышать, то натуральность звучания пропадает автоматически?

Если сидеть сбоку, то сцена не исчезает, а смещается.

Сцена это конечно важно , но на мой взгляд(слух) , это всё проходит и начинаешь отстраивать систему, по принципу музыкальности и тембральной достоверности, хочется слышать разнообразие инструментов(тембров) , когда поёт хор, то ты слышишь разные голоса, а не всё поёт(играет) в одной тональности. Это кратко, не хочется вступать в спор.

(25-06-2014 09:48)petr.solo1223 писал(а):  Юра, имеется ввиду что правильно выстроенная сцена с разделением инструментов автоматом гарантирует отсутствие искажений в виде "каши" и комфортное звучание

Не гарантирует. Потому что отсутствие каши и хорошая сцена при звучании джазового трио не гарантирует отсутствия каши на каких-то сложных насыщенных вещах. Далее комфортность. Тут мне кажется тоже не все так просто, потому что одним комфортно слушать оркестр сидя в центре зала, а другим - в центре оркестровой ямы.
Но я вообще другого не могу понять - при чем сцена к натуральности звучания?

---

(25-06-2014 10:42)Andrey-1973 писал(а):  когда поёт хор, то ты слышишь разные голоса, а не всё поёт(играет) в одной тональности.

Представляю себе - поет хор и старается сделать все возможное чтобы петь как один большой голос - мощно и в одной тональности, а аудиофил слушает и радуется что слышит разные голоса. Чудны дела твои, Господи

(25-06-2014 11:05)yuri_kov писал(а):  Представляю себе - поет хор и старается сделать все возможное чтобы петь как один большой голос - мощно и в одной тональности, а аудиофил слушает и радуется что слышит разные голоса. Чудны дела твои, Господи

Забавные представления о задача хора...

(25-06-2014 10:25)audin1970 писал(а):  На мой взгляд, чем более правильно система (в первую очередь -запись, АС-комната) тонально сбалансирована, тем большее количество записей оказывается хорошими и комфортными и, как правило, при прослушивании музыки (не звуков и (или) отдельно нч,сч,вч) не возникает желания что либо корректировать (в Вашем случае очень грубо) после звукорежиссёра (не все они глухие лентяи).
Хотя встречаются и откровенно ужасные, мёртвые записи, но таких - меньшинство.

Вы не слушаете современную музыку

yuri_kov , у меня нет никакого желание что-то доказывать. Но я имел ввиду, когда Элла Фицджеральд становиться похожа на Бритни Спирс, типа помолодела.
Всё, на этом , до свидания.

Вот поэтому тема - бестолковая про правильный звук. Надо сначала пойти в оперу и послушать настоящий хор.

Достоверность у каждого своя. ибо все слышим чуть по разному одно и тоже.
И тут дело даже не в правильности а в восприятии. Если при прослушивании рока или техно (рейва) электроники. Адреналин не течёт по жилам. волосы не шевелятся на особо чувственных поворотах. а тело не трясёт в такт, а глаза заворачиваются. - То поливал я такую достоверность как кусты в лесу. .
Музыка это прежде всего МУЗыКА! . И каждый её жанр по своему должен поддаваться.
А достоверность только в графиках можно искать. Если что то кому то не нравится то пускай идёт и ищет собственную достоверность.
А то для многих и на живом концерте нет достоверности

(25-06-2014 11:37)vd-two писал(а):  Вот поэтому тема - бестолковая про правильный звук. Надо сначала пойти в оперу и послушать настоящий хор.

Сходили, послушали. И чЬто потом? Застрелиться? Не жить?
Это к тому, что в большинстве случаев это никак не достижимо дома.
А дома каждый пытается создать звук, который ему комфортен. И все. А к общетеоретической правильности обычно это имеет мало отношения. Тем более, что большинство народа "кривое на уши". Как в прочем и на мозги. Это о психоакустике.
А уж музыку, которая слушается..... Попробуйте одновременно воспроизводить комфортно "хоровое пение" и, например, последний альбом Papa Roach.

Не сначала порубить свою систему, а потом уж.....

Г-н Кабаяши писал(а):И чЬто потом? Застрелиться? Не жить?

Телефон доверия службы психологической поддержки. Оператор битый час
выслушивает нытьё позвонившего - как у него всё в жизни плохо, как ему тяжело, и т.д. и т.п. ....через часа полтора беседы, уставший оператор спрашивает:
- А вы когда-нибудь думали о суициде?
- Нет...
- А вы подумайте!!! Подумайте, млять!!! (с)

(25-06-2014 11:38)Cox. писал(а):  Если при прослушивании рока или техно (рейва) электроники. Адреналин не течёт по жилам. волосы не шевелятся на особо чувственных поворотах. а тело не трясёт в такт, а глаза заворачиваются. Happy0196 - То поливал я такую достоверность как кусты в лесу.

Класс! Ведь можешь, когда хочешь!