Ремонт / Доработка Электроника 004
Автор Сообщение
ARTTeam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 182
Репутация: 51
RE: Ремонт / Доработка Электроника 004 / 04-12-2014 23:40
(04-12-2014 22:17)DMITRY75 писал(а):  Ага.

И….как всегда геморрой с записью канала который на краю ленты,cразу вспомнил советскую юность,ох, как я намаялся с ним,на всех без исключениях магах,только новую ленту им подавай.Вот и опять все повторяется…Хотя имею акай 215 78го года,так он ,змей убитую ленту ровно прописывает!!!!Вот скажите что там волшебного такого внедрено?
Нужно очень тщательно заняться настройкой, сравнить показания обоих каналов, без головок на прямую через генератор, проверить головы тест лентой, вообщем гемороя очень много, но настроить одинаково возможно ! у меня на Олимпе 005 получилось, правда времени я вбухал !!!ShockedShockedShocked

Настройка тока подмагничивания оказалась оптимальной макс. отдачи на 1кГц, затем подьём до - 1 дб, (может чуточку меньше), и звук стал полный, лёгкий насыщенный и мощный Biggrin
на 38 ск эквализация не понадобилась, на 19 ск немного добавил.
Вот графики
38 ск
   
19 ск
   
(Отредактировал 04-12-2014 в 23:46 ARTTeam.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 858
Репутация: 233
RE: Ремонт / Доработка Электроника 004 / 05-12-2014 11:15
(04-12-2014 22:17)DMITRY75 писал(а):  Вот скажите что там волшебного такого внедрено?
Ничего. И советский можно точно так же отстроить.Wink

Вот Тембр-2М, АЧХ (внимание!) на уровне 510нвбм, а Тембр более убогий в стоке чем Э-004:

   
(Отредактировал 05-12-2014 в 11:22 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Konica
DMITRY75 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: MOSCOW
Сообщений: 40
Репутация: 26
RE: Ремонт / Доработка Электроника 004 / 05-12-2014 11:29
Подходит ли блок головок в сборе от Э004 на Э та1-003? (там нет антишумного ролика как на ревоксе) и в другом месте стирающая стоит,светодиод не понятно куды ставить,интересует по креплению на шасси.
(Отредактировал 05-12-2014 в 11:32 DMITRY75.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Rus_T Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калуш
Сообщений: 227
Репутация: 68
RE: Ремонт / Доработка Электроника 004 / 05-12-2014 12:36
(05-12-2014 11:29)DMITRY75 писал(а):  Подходит ли блок головок в сборе от Э004 на Э та1-003? (там нет антишумного ролика как на ревоксе) и в другом месте стирающая стоит,светодиод не понятно куды ставить,интересует по креплению на шасси.
Не подходит.

(05-12-2014 11:15)VeschiiOleg писал(а):  Ничего. И советский можно точно так же отстроить.Wink

Вот Тембр-2М, АЧХ (внимание!) на уровне 510нвбм, а Тембр более убогий в стоке чем Э-004:
АЧХ очень условная, сильно сжата шкала. С ходу можно сказать, что между 18к и 21к разница 10дБ.

(04-12-2014 23:40)ARTTeam писал(а):  Нужно очень тщательно заняться настройкой, сравнить показания обоих каналов, без головок на прямую через генератор, проверить головы тест лентой, вообщем гемороя очень много, но настроить одинаково возможно ! у меня на Олимпе 005 получилось, правда времени я вбухал !!!ShockedShockedShocked

Настройка тока подмагничивания оказалась оптимальной макс. отдачи на 1кГц, затем подьём до - 1 дб, (может чуточку меньше), и звук стал полный, лёгкий насыщенный и мощный Biggrin
на 38 ск эквализация не понадобилась, на 19 ск немного добавил.
Вот графики
38 ск

19 ск
У Вас теж дуже зажата АЧХ. При такій шкалі майже на кожному магнітофоні вона буде рівна. Розтягніть шкалу трохи, буде набагато краще видно всі нюанси.
(Отредактировал 05-12-2014 в 13:22 Rus_T.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 858
Репутация: 233
RE: Ремонт / Доработка Электроника 004 / 05-12-2014 14:28
(05-12-2014 12:36)Rus_T писал(а):  С ходу можно сказать, что между 18к и 21к разница 10дБ.
А примерно так и есть.
Полоса частот по -3дБ получается 18кГц, по уровню -6дБ примерно 20кГц, 21кГц уже больше 10дБ завал.
Фишка в том что это АЧХ при уровне записи +3дБ(510нвбм), а не -20дБ(0VU), как обычно приводится.Wink
(Отредактировал 05-12-2014 в 14:30 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ARTTeam
ARTTeam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 182
Репутация: 51
RE: Ремонт / Доработка Электроника 004 / 05-12-2014 15:52
(05-12-2014 12:36)Rus_T писал(а):  У Вас теж дуже зажата АЧХ. При такій шкалі майже на кожному магнітофоні вона буде рівна. Розтягніть шкалу трохи, буде набагато краще видно всі нюанси.
Это график на скорую руку.
Настраиваю конечно другими программами.

Меня только беспокоит где прячется погрешность на ВЧ между каналами, две дороги всё таки !
Головки новые, платы тоже все новые ! Синхронность фаз тоже отличная, может где ёмкость какая с браком попалась ?
На слух конечно не заметно вовсе, ну тут включаются амбиции и тех. интерес !
(Отредактировал 05-12-2014 в 15:58 ARTTeam.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Ремонт / Доработка Электроника 004 / 05-12-2014 16:31
а головы по каналам по индуктивности одинаковые?
они может и новые, но кривые
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Konstantin740iL
Konstantin740iL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Czernowitz
Сообщений: 335
Репутация: 82
RE: Ремонт / Доработка Электроника 004 / 05-12-2014 16:46
ARTTeam Конденсатор на плате есть, который параллельно ГВ подключается?
Сначала надо настроить УВ по ленте, что я тебе выслал. А потом уже крутить УЗ и ГСП.

Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Найти все сообщения
 
Цитировать
ARTTeam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 182
Репутация: 51
RE: Ремонт / Доработка Электроника 004 / 05-12-2014 17:37
(05-12-2014 16:46)Konstantin740iL писал(а):  ARTTeam Конденсатор на плате есть, который параллельно ГВ подключается?
Сначала надо настроить УВ по ленте, что я тебе выслал. А потом уже крутить УЗ и ГСП.
А вот с этого момента пожалуйста по подробнее, на УВ я ставил фильтр пробку и параллельно ей конденсатор 560 р. Больше я в УВ с паяльником не лазил, по тэст ленте показало небольшое (очень малое) отклонение уровня по каналам, я его устранил настроечниками, АЧХ на 38 по тэст ленте ровная до 16 кГц, на 20 кГц есть падение примерно на 1дб.
Перемеряю параметры более точно, в цепи коррекций я не влазил потому как думал они уже отстроены !
Найти все сообщения
 
Цитировать
Rus_T Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калуш
Сообщений: 227
Репутация: 68
RE: Ремонт / Доработка Электроника 004 / 05-12-2014 20:42
Артем, перекинь місцями канали і зніми АЧХ. Буде видно в чому проблема.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konstantin740iL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Czernowitz
Сообщений: 335
Репутация: 82
RE: Ремонт / Доработка Электроника 004 / 05-12-2014 20:47
(05-12-2014 17:37)ARTTeam писал(а):  АЧХ на 38 по тэст ленте ровная до 16 кГц, на 20 кГц есть падение примерно на 1дб.
Цепи коррекции одинаковые. Надо померить индуктивность ГВ и посчитать конденсатор для резонансной частоты 20 кГц. Тогда все будет нормально.
А лента к ГВ хоть прижимается? А то в этих клонах А700 натяжение ленты вообще никакое и лента гуляет по головкам, как хочет.
(Отредактировал 05-12-2014 в 20:48 Konstantin740iL.)

Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Rus_T Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калуш
Сообщений: 227
Репутация: 68
RE: Ремонт / Доработка Электроника 004 / 05-12-2014 20:48
Чому 20кГц, а не більше, 22-25?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konstantin740iL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Czernowitz
Сообщений: 335
Репутация: 82
RE: Ремонт / Доработка Электроника 004 / 05-12-2014 20:55
(05-12-2014 20:48)Rus_T писал(а):  Чому 20кГц, а не більше, 22-25?
Потому, что на 18 кГц может быть "яма", если на 25 кГц настроить.


И не стоит забывать, что АЧХ звуковой карты тоже далеко не идеальная, не смотря на калибровки.
(Отредактировал 05-12-2014 в 20:57 Konstantin740iL.)

Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VeschiiOleg
Rus_T Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калуш
Сообщений: 227
Репутация: 68
RE: Ремонт / Доработка Электроника 004 / 05-12-2014 21:01
(05-12-2014 20:55)Konstantin740iL писал(а):  Потому, что на 18 кГц может быть "яма", если на 25 кГц настроить.
Згоден, але якщо на 20, то скоріш за все верха будуть трохи "задрані". Одним словом треба пробувати.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ARTTeam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 182
Репутация: 51
RE: Ремонт / Доработка Электроника 004 / 05-12-2014 21:06
(05-12-2014 20:47)Konstantin740iL писал(а):  Цепи коррекции одинаковые. Надо померить индуктивность ГВ и посчитать конденсатор для резонансной частоты 20 кГц. Тогда все будет нормально.
А лента к ГВ хоть прижимается? А то в этих клонах А700 натяжение ленты вообще никакое и лента гуляет по головкам, как хочет.
Проверял лента прижиматься отлично, могу только грешить на наклон головок, скорее всего ГЗ, как их максимально точно выставить по наклону даже затрудняюсь !

Вопрос, а как рассчитать конденсатор, индуктивность измеряю прибор есть, а дальше как ? и будет ли подходить один конденсатор на 19 ск и 38 ск ?

Возникают такие вопросы, которые не описаны даже в инструкциях по ремонту магнитофонов, прошу делитесь опытом Улыбка

   
(Отредактировал 05-12-2014 в 21:09 ARTTeam.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konstantin740iL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Czernowitz
Сообщений: 335
Репутация: 82
RE: Ремонт / Доработка Электроника 004 / 05-12-2014 21:06
(05-12-2014 21:01)Rus_T писал(а):  Згоден, але якщо на 20, то скоріш за все верха будуть трохи "задрані". Одним словом треба пробувати.
Для настройки к контуру ГВ и конденсатора параллельно подключают резистор для уменьшение добротности контура. Обычно в прееделах 47 - 200 кОм

(05-12-2014 21:06)ARTTeam писал(а):  Проверял лента прижиматься отлично, могу только грешить на наклон головок, скорее всего ГЗ, как их максимально точно выставить по наклону даже затрудняюсь !

Вопрос, а как рассчитать конденсатор, индуктивность измеряю прибор есть, а дальше как ? и будет ли подходить один конденсатор на 19 ск и 38 ск ?

Возникают такие вопросы, которые не описаны даже в инструкциях по ремонту магнитофонов, прошу делитесь опытом Улыбка
Расчет онлайн _http://tel-spb.ru/lc.html
Раздел: Ёмкость для колебательного контура LC
Частота 20 кГц
Индуктивность та, что LC метр покажет.
Инструкциях по ремонту много чего нет Sad
(Отредактировал 05-12-2014 в 21:12 Konstantin740iL.)

Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VeschiiOleg
Rus_T Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калуш
Сообщений: 227
Репутация: 68
RE: Ремонт / Доработка Электроника 004 / 05-12-2014 21:08
Конденсатор для 19 и 38 один. Розраховую тут _http://tel-spb.ru/lc.html
До конденсатора доплюсовую 25пФ, приблизно на ємність проводів.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Konstantin740iL
Konstantin740iL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Czernowitz
Сообщений: 335
Репутация: 82
RE: Ремонт / Доработка Электроника 004 / 05-12-2014 21:14
Да-да, что важно и надо померить емкость провода.

Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VeschiiOleg
ARTTeam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 182
Репутация: 51
RE: Ремонт / Доработка Электроника 004 / 05-12-2014 21:17
(05-12-2014 21:06)Konstantin740iL писал(а):  Расчет онлайн _http://tel-spb.ru/lc.html
Раздел: Ёмкость для колебательного контура LC
Частота 20 кГц
Индуктивность та, что LC метр покажет.
Инструкциях по ремонту много чего нет Sad
А за что отвечают регуляторы установки "0" на УЗ и УВ ?

Также прошу полного описания настройки и проверки ГСП с ГС (здесь у меня проблем нет, но хочу понимать как и что настраивать)

(05-12-2014 21:14)Konstantin740iL писал(а):  Да-да, что важно и надо померить емкость провода.
А если конденсатор поставить прям на ГВ, габариты позволяют,
(Отредактировал 05-12-2014 в 21:18 ARTTeam.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konstantin740iL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Czernowitz
Сообщений: 335
Репутация: 82
RE: Ремонт / Доработка Электроника 004 / 05-12-2014 21:22
Установка "0" на выходе.
Можно и на ГВ поставить если так удобнее. ГСП надо просто подключить, а дальше подмагничивание регулировать.

Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VeschiiOleg


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 28 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS