Олег вот и попробуй . Если выгорит то и спрос может появится

К стати, если уже заговорили об ОУ.
Анализ схемы привел к выводу, что телефонный усилитель "заточен" под наушники в 600 Ом, в крайнем случае - более 300 Ом.
Ниже не хватает ни выходной емкости (срез по низам на низкоомных 100 Гц ), ни мощности ОУ.

oleg2566
полностью согласен, с внешним ушником на HM-5 низы стали заметно натуральнее, я правда попутно поменял кондеры sanyo 68х6,3 на samwha fb 220х6,3 и в параллель к ним керамику 47х6,3 X6R + 0,01 NP0
сейчас думаю выпапять входные кондеры встроенного ушника и убрать его питание.
до выходного фильтра пока не дошел

(27-03-2015 12:32)Cox. писал(а):  Олег вот и попробуй . Если выгорит то и спрос может появится

А чего мне пробоваь он у меня и так есть.
Кабеля короткие 20 см.
Выход платки включен на вход лампового усилителя. На входе усилителя только регулятор громкости 50 к и вход на сетку 6н9.
Вот заменю выходной rс фильтр на лс с антирезонансной цепочкой и все.

Кстати вопрос Олегу 2566
Какой поВашему мнению лучше лс фильтр для моего случая ( с индуктивностью 2,2 мгн или 4,7мгн)

(27-03-2015 14:46)Qawsed12qawse писал(а):  Кстати вопрос Олегу 2566
Какой поВашему мнению лучше лс фильтр для моего случая ( с индуктивностью 2,2 мгн или 4,7мгн)

Суть в том, что чем меньше индуктивность тем больше нагрузка на выходы ЦАПы, а они несколько "слабоваты".
Потому я ставлю в районе 7-8 мГн.
А сопротивление нагрузки всегда можно высчитать, исходя из имеющегося в усилителе, включив паралельно еще одно.

(27-03-2015 12:24)AlexanderTD писал(а):  У Silmic II ESR и пульсации раза в 2-3 хуже чем скажем у Panasonic FM\FR

Стесняюсь спросить - а как это "пульсации в 2-3 раза хуже"? Это при одинаковой емкости конденсатора?

(27-03-2015 13:09)kvk писал(а):  oleg2566
полностью согласен, с внешним ушником на HM-5 низы стали заметно натуральнее, я правда попутно поменял кондеры sanyo 68х6,3 на samwha fb 220х6,3 и в параллель к ним керамику 47х6,3 X6R + 0,01 NP0
сейчас думаю выпапять входные кондеры встроенного ушника и убрать его питание.
до выходного фильтра пока не дошел

Этот выход я оставил только в качестве дополнительного выхода, скажем на саб

(27-03-2015 21:26)yuri_kov писал(а):  Стесняюсь спросить - а как это "пульсации в 2-3 раза хуже"? Это при одинаковой емкости конденсатора?

Я имел в виду такой параметр как ripple current (я больше привык к англоязычной терминологии уж извиняйте) и он у конденсатора одниаковой емкости очень отличается и зависим от ESR. Например у Panasonic 330uF 35V серии FC он составляет 1050 mA, а у точно такого же но серии FM - 1790mA. У Silmic II такого же номинала он так сходу неизвестен, потому что производитель постеснялся его привести, как и ESR но думаю с учетом того что импеданс обычно выше раза в два-три - все печально...в питании. Но в сигнале Silmic или Nichicon KZ незаменимы.

(27-03-2015 22:35)AlexanderTD писал(а):  Я имел в виду такой параметр как ripple current (я больше привык к англоязычной терминологии уж извиняйте) и он у конденсатора одниаковой емкости очень отличается и зависим от ESR. Например у Panasonic 330uF 35V серии FC он составляет 1050 mA, а у точно такого же но серии FM - 1790mA. У Silmic II такого же номинала он так сходу неизвестен, потому что производитель постеснялся его привести, как и ESR но думаю с учетом того что импеданс обычно выше раза в два-три - все печально...в питании.

Похоже вы не очень понимаете что это за параметр и в каких цепях он действительно важен, а в каких вообще не имеет никакого значения (как вот в данном случает).

(28-03-2015 09:30)yuri_kov писал(а):  Похоже вы не очень понимаете что это за параметр и в каких цепях он действительно важен, а в каких вообще не имеет никакого значения (как вот в данном случает).

А я разве где-то говорил что он важен в данном случае? Про этот параметр спросили вы удивляясь как он может отличается у конденсаторов равной емкости, я лишь пояснил.
В питании, как я считаю в т.ч. в данном случае важен ESR, а ripple current лишь параметр связанный с ним и описывающий качество конденсатора в целом.

П.с. я конечно понимаю необходимость уведомить форум о том, что "похоже" я чего-то не понимаю отдельным постом, но мы тут не меня обсуждаем - пожалуйста приводите аргументы и какую-то полезную информацию.

(28-03-2015 14:23)AlexanderTD писал(а):  А я разве где-то говорил что он важен в данном случае? Про этот параметр спросили вы удивляясь как он может отличается у конденсаторов равной емкости, я лишь пояснил.
В питании, как я считаю в т.ч. в данном случае важен ESR, а ripple current лишь параметр связанный с ним и описывающий качество конденсатора в целом.

Саша, все началось с того, что вы безапелляционным тоном заявили что

(26-03-2015 22:37)AlexanderTD писал(а):  Например Silmic II в питании и на развязке часто смерть динамике и детальности и гарантированный "подкрашиватель" звука. Годится только любителям все скруглить\смягчить замазать и добавить яркости, "симулятор лампы".

причем аргументируя это в т.ч. и тем, что у Silmic II есть некий странный параметр "пульсации", по которому они проигрывают более "правильным" конденсаторам. Меня откровенно это удивило, потому что в моем ЦАПе с динамикой и детальностью все в полном порядке, да и в подкрашивании звука он не замечен и Silmic II в нем используются как раз именно в питании аналоговой части. Вот я и засомневался в вашей аргументации.

(28-03-2015 14:39)yuri_kov писал(а):  Саша, все началось с того, что вы безапелляционным тоном заявили что причем аргументируя это в т.ч. и тем, что у Silmic II есть некий странный параметр "пульсации", по которому они проигрывают более "правильным" конденсаторам. Меня откровенно это удивило, потому что в моем ЦАПе с динамикой и детальностью все в полном порядке, да и в подкрашивании звука он не замечен и Silmic II в нем используются как раз именно в питании аналоговой части. Вот я и засомневался в вашей аргументации.

Теперь понятно! Ну я лишь описал свой опыт - он касался замены конденсаторов в аналоговой части ЦАПов и усилителя с одинаковым результатом. Я не один раз устанавливал Silmic II или Nichicon KZ, снова выпаивал, через время снова сомневался и ставил еще раз Как вы понимаете мне очень хотелось чтобы результат получился хорошим. Также на мое мнение повлияло общение и чтение западных форумов где много разочаровавшихся которые описывали звучание точно так же.
Логика моя проста: главное что мне не нравилось - "светлость" звучания и склонность "сглаживать" динамику, акцент где-то в пределах середина-верх, слабоватый бас. У ничиконов все это уже менее выраженно, лишь небольшой акцент сверху и небольшая недостача баса, но у них и импеданс ниже. Panasonic FM - самый мощный бас, лучшая динамика,чистый и спокойный верх, нейтральный звук, но и самый большой отрыв по импедансу вниз. Прийти к опредленным выводам было несложно.
Но у меня лежит целая коробка Silmic II и Ничиконов и если вы меня переубедите я буду только рад Например я допускаю что формуются (прогреваются) они умопомрачительно долго...

(28-03-2015 15:34)AlexanderTD писал(а):  Но у меня лежит целая коробка Silmic II и Ничиконов и если вы меня переубедите я буду только рад Например я допускаю что формуются (прогреваются) они умопомрачительно долго...

наверняка ЦАПы у нас совершенно разные и питание у них организовано совершенно по-разному, поэтому нет смысла переубеждать - ваш опыт, это ваш опыт. Просто при другой организации питания результат применения электролитов может сильно отличаться.

(28-03-2015 17:52)yuri_kov писал(а):  наверняка ЦАПы у нас совершенно разные и питание у них организовано совершенно по-разному, поэтому нет смысла переубеждать - ваш опыт, это ваш опыт. Просто при другой организации питания результат применения электролитов может сильно отличаться.

О, вірні слова.
А ми тут бємось на списах, що краще.

Драйвер 2.26

https://yadi.sk/d/j4DC01eafexak

Дякую
А що змінилось

(28-03-2015 17:52)yuri_kov писал(а):  наверняка ЦАПы у нас совершенно разные и питание у них организовано совершенно по-разному, поэтому нет смысла переубеждать - ваш опыт, это ваш опыт. Просто при другой организации питания результат применения электролитов может сильно отличаться.

Со всем уважением к Вам, имею желание не согласиться.
Александр правильно говорит. Silmic-и красят, причем красят верхние частоты. Хорошо это или плохо, дело вкуса.
Elna Silmic II красит звук, и она в любой схеме будет иметь одинаковый хар-тер влияния на звук. Это не лампа, у которой куча режимов работы и в зависимости от выбранного режима можем получить разные результаты звука. Другое дело, что если в схеме имеется нехватка этих красок (или нехватка этих красов в вашей системе), тогда другое дело. Как вы сказали общий результат действительно может отличаться. Но определенное поведение кондера не меняется.
Но думаю все должны отдавать себе отчет, что в звуковом восприятии все достаточно субъективно и относительно.
И заявления типа "и у меня все отлично" или "у меня все ровно" считаю скоропостижными. Если у вас стоит такой элемент как конденсатор, схема априори не может быть идеально сбалансированной и линейной.

Scorpion334
я в этом драйвере не нашёл VID-PID от своей платы
USB\VID_20B1&PID_000A
выводимое имя XMOS XS1-U8 MFA (ST)
описание устройства предоставленное шиной HIFI-Ref

(31-03-2015 21:51)oleg2566 писал(а):  Дякую
А що змінилось

я сам еще толком не слушал...

---

(31-03-2015 22:02)kvk писал(а):  Scorpion334
я в этом драйвере не нашёл VID-PID от своей платы
USB\VID_20B1&PID_000A
выводимое имя XMOS XS1-U8 MFA (ST)
описание устройства предоставленное шиной HIFI-Ref

так сами пропишите VID-PID в файлах MUTECUSBAudio.inf и MUTECUSBAudioks.inf ... в оригинальном драйвере и моей платы небыло..

(31-03-2015 22:17)Scorpion334 писал(а):  так сами пропишите VID-PID в файлах MUTECUSBAudio.inf и MUTECUSBAudioks.inf ... в оригинальном драйвере и моей платы небыло..

а смысл? крутить дрова от чужого устройства?

---

копаясь по драйверам, нашёл у китайцев набор тестовых файлов к цапам, хз какое качество, но проверить переключение сойдёт: DAC_test_files_sampling_rate