(27-05-2015 13:36)eldaraki писал(а):  Ну не факт что у Юрия несколько ом выходного

---

Автор ветки, извините за флуд. В целом очень поддерживаю Ваш выбор, сейчас сам изготавливаю щиты, несколько другой концепции, по 4 пятнашки на канал и т.д.

4 пятнашки - они большие... А играть им приходится до 300 гц. Не размажут образы? А в целом тоже хочу. Но в 35 квадратных метров втулить 8 пятнашек "нишмагу".
Им бы построить отдельную стену а-ля инфинит баффл, вот появились бы и честные 20 гц в синусе. Но такое надо закладывать в проект при строительстве помещения. И окна не делать

По ходу пьесы сониды попросили пищалок. Шириковая задумка просит стать трехполоской...

Цитата:4 пятнашки - они большие... А играть им приходится до 300 гц. Не размажут образы?

Фактически до 200 Гц. А поскольку эти 200 Гц трудно сами по себе локализуются в пространстве, то весь бас от 20 до 200 "как бы" тоже идет из рупоров - причем поделюсь своим удивлением, когда ухо в рупоре и при том что я то точно знаю КТО играет и 40 и 200 Гц, тем не менее - они, эти частоты реально звучат из ШП в рупоре Самого это очень забавляет.
И как вы сами понимаете - не влияют на построение звуковой сцены - которая зависит только от ШП.
У меня комната фактически объединена с кухней и прихоже - в общей сложности 32-35 кв.м и 3 метра потолки. При 4-5 Вт эти 4 пятнашки делают очень громко все! Усилители в 20 и более Ватт страшно крутить ручку громкости, при общей чувствительности пассивной акустической системы 99дБ !

Цитата:По ходу пьесы сониды попросили пищалок. Шириковая задумка просит стать трехполоской...

Обычные Сонидо и требуют пищалки. Есть 2 небольших технологических доработки, которые Иштвану необходимо сделать, чтобы и его версия играла до 20к. Просто ему это не надо - и так хорошо играют и все покупают ))))) Т.е. чтобы не нужна им была пищалка.
А так да - получается 3-х полоска.

(31-05-2015 00:16)Alexander454 писал(а):  4 пятнашки - они большие... А играть им приходится до 300 гц. Не размажут образы? А в целом тоже хочу. Но в 35 квадратных метров втулить 8 пятнашек "нишмагу".
Им бы построить отдельную стену а-ля инфинит баффл, вот появились бы и честные 20 гц в синусе. Но такое надо закладывать в проект при строительстве помещения. И окна не делать

По ходу пьесы сониды попросили пищалок. Шириковая задумка просит стать трехполоской...

Ну эту систему я планируют на работу, там 25м, не очень много, но достаточно, потолки 3.5м. Как по мне, 15 дюймов не шибко велики, вот 18, это уже размер солидный. Возможно, будет спаренная конструкция, типа изобарика, только открытая. А поскольку будет активная фильтрация 4 порядком с 250 гц с коррекцией примерно как у вас, возможно ниже, то большое количество динамиков только плюс для чуйки. По поводу пищали для сонидо, я все думал, когда вы это сами скажете

можна вже складати рейтінг із тих, хто точно знає, як зробити сонідо кращими і завоювати з ними весь світ. А Іштван, рєдіска, не ведеться

(01-06-2015 22:57)eldaraki писал(а):  Ну эту систему я планируют на работу, там 25м, не очень много, но достаточно, потолки 3.5м. Как по мне, 15 дюймов не шибко велики, вот 18, это уже размер солидный. Возможно, будет спаренная конструкция, типа изобарика, только открытая. А поскольку будет активная фильтрация 4 порядком с 250 гц с коррекцией примерно как у вас, возможно ниже, то большое количество динамиков только плюс для чуйки. По поводу пищали для сонидо, я все думал, когда вы это сами скажете

погоджуся, с 4мя басовиками в канал можно коррекцию -6Дб вверх начинать и с 30 Гц, а не с 50ти. это будет жирно. но же ж массивно. и окна повылетают. но попробовать надо будет. может колонной, вертикальный высокий щит.
представляю себе размеры КИЗ струнных инструментов если их будет воспроизводить вертикальный массив 2 метра высотой. ухх!
лучче ненадо

---

(02-06-2015 09:21)impexua писал(а):  можна вже складати рейтінг із тих, хто точно знає, як зробити сонідо кращими і завоювати з ними весь світ. А Іштван, рєдіска, не ведеться

якшо не мучить сонідо в щитах, то в АИОНах мені верхів вистачало за глаза, і так приємно воно грає одним діном без фільтрів, що хочеться іх таки мать для спокійних творів. просто підперті Альфами вони починають використовуватися в тих жанрах, на які не позиціонувалися виробником. концертне ж рокове іпашилово хоче трьохполоску.

ВЧ від паперу на рокєшніку катить лише якщо хочеш саме таких ВЧ: м`яких, комфортних, ненапряжних.
Якщо ж хочеш такого конкретного і агресивного БРЯЗЬ і ТитиЩщщщщ, як у житті видається в рокєшніку - зверху тоді треба підпирати акуратно драйвером, або лєнтою. Згідний. І тут не допоможуть ніякі "таємничиі революційні технології" переробки ШП гурами.

(02-06-2015 16:25)impexua писал(а):  ВЧ від паперу на рокєшніку катить лише якщо хочеш саме таких ВЧ: м`яких, комфортних, ненапряжних.
Якщо ж хочеш такого конкретного і агресивного БРЯЗЬ і ТитиЩщщщщ, як у житті видається в рокєшніку - зверху тоді треба підпирати акуратно драйвером, або лєнтою. Згідний. І тут не допоможуть ніякі "таємничиі революційні технології" переробки ШП гурами.

як раз сидю читаю про лєнточні ізодінаміки. зовсім не впевнений шо їх треба, але через вимикач в паралель до сонід можна на пробу поганять було б. кілогерц з 10 вверх.
і прощавайте залишки слуха

(02-06-2015 16:54)Alexander454 писал(а):  як раз сидю читаю про лєнточні ізодінаміки. зовсім не впевнений шо їх треба, але через вимикач в паралель до сонід можна на пробу поганять було б. кілогерц з 10 вверх.
і прощавайте залишки слуха

Уже пробовали, 10кГц это будет слишко мнизко, залазить будет.
А вот 15-17кГц для расширения диаграммы направленности и полосы неплохо получается. Но и подобрать хороший супертвиттер тоже не просто.

Мы подшивали сверху Fountek Neо CD3.5h, очень хороший результат был. И по чуйки неплохо срослось.

(02-06-2015 17:23)Simuran писал(а):  Уже пробовали, 10кГц это будет слишко мнизко, залазить будет.
А вот 15-17кГц для расширения диаграммы направленности и полосы неплохо получается. Но и подобрать хороший супертвиттер тоже не просто.

Мы подшивали сверху Fountek Neо CD3.5h, очень хороший результат был. И по чуйки неплохо срослось.

спасибо за реальный опыт! а на какой конденсатор вешали именно фаунтэка?

підтримую стикову на 15-17Кгц із лєнтою. Лише фунтік добре справиться і той, шо подешевше, 60уе, чи шось таке.

(03-06-2015 10:41)Alexander454 писал(а):  спасибо за реальный опыт! а на какой конденсатор вешали именно фаунтэка?

Уже подзабыл, но вроде бы 1мКф, первым порядком

(03-06-2015 11:09)impexua писал(а):  підтримую стикову на 15-17Кгц із лєнтою. Лише фунтік добре справиться і той, шо подешевше, 60уе, чи шось таке.

Да, это именно он - Founte Neo CD3.5H, стоит по 60у.е. один, квадратный такой, с рупорным оформлением. Мне он из ленточников больше всего нравится.

(03-06-2015 12:01)Simuran писал(а):  Уже подзабыл, но вроде бы 1мКф, первым порядком

Да, это именно он - Founte Neo CD3.5H, стоит по 60у.е. один, квадратный такой, с рупорным оформлением. Мне он из ленточников больше всего нравится.

то бишь 3.0, который подороже и по даташиту типа получше - все таки не лучше... интересно. уже зачесались руки по стамеске для дыркостроения в щитах.

кудыть в щите предложите его вкопать? задумка сходу такова, что ныне щиты разъехались в стороны больше чем на фото, ширина сцены огромная. заодно, ширики в щитах влепил я высоковато, сцена излишне высоко. соответственно есть ли шанс подтянуть сцену вниз фунтиками, разместив их под шириками?
по вертикальной оси вроде как есть смысл их центровать с визорами сонид (зэлэнкуватый) либо же тянуть и вниз и внутрь (красный прямокутнык) еще больше разрывая центры излучения. как думаете?

Мне проще, я выборку под этот твиттер делаю на ЧПУ фрезере.

Я за краснуватый вариант
Да, расположение супертвиттера ниже основного немного сместит вниз сцену, в тоже время ширина сцены по детальности с твитером сразу станет еще шире.

P.s. глядя на установку, мне становится понятно почему опенбафл (или щиты).

ГЫ

Дорожчі фунти НЕ кращі. А цей 60-уйовий вже не раз стикували із 200СФР.

Від вертикалі я б не відхилявся, во ізбєжаніє сюрпризів. Хоч стик і високо, але краще не нариватись.

А от чи опустить сцену вниз фунт, якщо його під ШП лупнути - думаю відповідь дасть лише експеримент. Імовірно що ні (на цих частотах), але ж 1й порядок.... х/з.

головне не роби типової помилки, не опускай низько розділ. Твітер із сонідо - фікня буде, а от СУПЕРтвітер, тобто від 15-7Кгц -зовсім інша справа.

Картинка в мене заблокована твоя, тому видав так "много тєкста")

(03-06-2015 13:41)Alexander454 писал(а):  есть ли шанс подтянуть сцену вниз фунтиками, разместив их под шириками?

ни малейшего.
Сцена не строится этими излучателями да еще на тех частотах, на которых вы их собираетесь применять

а он же не обидеццо если я его лицевую панель не досажу заподлицо с мордой щита? весь такой рупорноватый, может не поймает искажений/дифракции на собственной кромке?

По правде говоря утопленный или посаженный на верх, не сравнивал в лоб, но конкретно на таких частотах не припоминаю чтоб как то менялось.

Гхммм...
При разделе на 15кГц, какая частота будет при первом порядке с учетом изменения импеданса на -12дб (тобишь две октавы вниз)?
В районе 6кГц, а это извинте подвинтесь диапазон уже очень даже влияющий на локализацию, хоть и по -12дБ, но все еще слышымый, и проявляется очень даже хорошо на послезвучиях. Именно они из-за широкой диаграммы направленности леночника расширяют сцену, потому и рекомендую чтоб центры супертвиттеров были как можно ближе друг к другу.

(03-06-2015 14:11)Alexander454 писал(а):  а он же не обидеццо если я его лицевую панель не досажу заподлицо с мордой щита? весь такой рупорноватый, может не поймает искажений/дифракции на собственной кромке?

При такому високому розділі, не повинно бути проблем.На слух перевіряли, різниці немає.

Різниця може вилізти, якщо в повний зріст юзати на частотах, де довжина хвилі вже більше вихлопу рупору, тобто починає огинати кромку.

(03-06-2015 14:40)Simuran писал(а):  По правде говоря утопленный или посаженный на верх, не сравнивал в лоб, но конкретно на таких частотах не припоминаю чтоб как то менялось.

Гхммм...
При разделе на 15кГц, какая частота будет при первом порядке с учетом изменения импеданса на -12дб (тобишь две октавы вниз)?
В районе 6кГц, а это извинте подвинтесь диапазон уже очень даже влияющий на локализацию, хоть и по -12дБ, но все еще слышымый, и проявляется очень даже хорошо на послезвучиях. Именно они из-за широкой диаграммы направленности леночника расширяют сцену, потому и рекомендую чтоб центры супертвиттеров были как можно ближе друг к другу.

Та ото ж, я потому и предполагаю что зеленое место менее рискованное, хоть и менее декоративное.
Есть тут у нас товарищи, безапелляционно выдвигающие некие порой абсурдные утверждения под видом аксиоматичных истин. Это видимо производит неимоверное впечатление на менее опытных или понимающих посетителей, без иммунитета к троллям.
Но нам сие действо по бую, посему фунтики идут под ширики, с понятными целями, центры оных на одной вертикальной оси. Стамески наточены, фунтики завтра забираю, обжимные наконечники Ag 99,9999% напилены. Надо кошерных конденсаторов еще. Скоро послухаем шо воно такэ.

ПыСы: кто еще не смотрел фильму "Шпионка" в украинском переводе - рекомендую, сейчас в прокате.