(17-07-2015 18:52)Arkadi писал(а):  Не знаю где Вы такие цены берете, у нас даже плохой штамповки китайский или российский хлам дороже стоит, не говоря уже о Крупп и хорошей штамповке которой мы пользуемся, а с этого месяца хорошая сталь с направленной структурой вообще на 15% подорожала.

У меня знакомый немец повторяет мои выходники для 6С33С.
На заводе-изготовителе он купил 1000 пластин ЕІ135 М111-0,35 за такие деньги.
У него своя фирма и он купил для предприятия, может у Вас частникам дороже продают.
Если интересуетесь, дам адресок.

(13-07-2015 21:38)sashashev писал(а):  "Есть, как бы, общие наблюдения, базирующиеся на опыте:
Реальное время изготовления ,,,,,, 5-6 полных рабочих дней."

300B - это прямонакальные триоды?
И какая мощность у уся?
Трансформаторы Хаммонд - это хорошо, наверное.

ЗЫ Почему спрашиваю.. Есть тяга к лампе SE. Но на феншуйных обзорах(книгах, статьях) пишут, что лучше прямонакал. А здесь некоторые пентоды советуют, типа КТ88... Кто прав?

(17-07-2015 18:58)SVS писал(а):  У меня знакомый немец повторяет мои выходники для 6С33С.
На заводе-изготовителе он купил 1000 пластин ЕІ135 М111-0,35 за такие деньги.
У него своя фирма и он купил для предприятия, может у Вас частникам дороже продают.
Если интересуетесь, дам адресок.

В принципе я и так наверное всех производителей штамповщиков и навивщиков сердечников здесь знаю, так как по работе с ними пребываю в постоянном контакте. Мы тоже в больших колличествах закупаем, но только хорошую сталь с письменной гарантией изготовителя сердечников о месте происхождения самого проката, так как иногда при определенных вопросах с ними непосредственно консультируемся, да и гарантии тоже даем.
Если ему предприятие отпустило по этой цене 1000 пластин и он не является хотя бы минимальным но на протяжении многих лет постоянным потребителем, тогда все с этим предприятием понятно.
Там мы точно покупать не будем.

(17-07-2015 18:59)VNV73 писал(а):  300B - это прямонакальные триоды?
И какая мощность у уся?
Трансформаторы Хаммонд - это хорошо, наверное.

ЗЫ Почему спрашиваю.. Есть тяга к лампе SE. Но на феншуйных обзорах(книгах, статьях) пишут, что лучше прямонакал. А здесь некоторые пентоды советуют, типа КТ88... Кто прав?

Прямонакальней некуда 8 вт , есть правда более мощные версии VV32B (52,62) 18-30 вт , сам я тоже в раздумьях, может на двух КТ88
Никто не прав обе лампы хороши по своему, выбрать очень сложно

2A3 тоже прямонакальный триод, в РР можно ватт 15 получить.

(17-07-2015 18:59)VNV73 писал(а):  ... Есть тяга к лампе SE. Но на феншуйных обзорах(книгах, статьях) пишут, что лучше прямонакал. А здесь некоторые пентоды советуют, типа КТ88... Кто прав?

умные люди утверждают, что у "чистых триодов" в SE на анализаторе спектра видны вторая, третья и четвертая гармоники, более высокие гармошки тонут в шумах.

у пентодов в триодном включении явно видны остатки пятой, шестой, седьмой гармоники, а аногда и дальше. да и сама картина спада спектра гармошек не такая красивая.

выводы делаем сами.

PS. можно уточнить у Карпова, он спец по этим измерительным делам.

PPS. да и вообще, кт88 и прямонакалы ни как несравнимые вещи:

[attachment=712481] [attachment=712482]

(17-07-2015 23:29)AntonZP писал(а):  умные люди утверждают, что у "чистых триодов" в SE на анализаторе спектра видны вторая, третья и четвертая гармоники, более высокие гармошки тонут в шумах.

у пентодов в триодном включении явно видны остатки пятой, шестой, седьмой гармоники, а аногда и дальше. да и сама картина спада спектра гармошек не такая красивая.

выводы делаем сами.

PS. можно уточнить у Карпова, он спец по этим измерительным делам.

PPS. да и вообще, кт88 и прямонакалы ни как несравнимые вещи:

Слава богу ,что я не разбираюсь в графиках и измерениях гармоник
Слушая разные усилители я понял ,что нет идеальной лампы С каждой есть свои достоинства и недостатки, у "маленьких" триодов очень красивый хрустально чистый звук, особенно верх и середина, из за этого постоянно есть иллюзия ,что звук живой ,а не записанный, но немного не хватает телесности и мяска, не всякую музыку слушать интересно, но та музыка ,что подходит звучит невероятно.

(18-07-2015 08:03)VOVA-76 писал(а):  ... но немного не хватает телесности и мяска, не всякую музыку слушать интересно, но та музыка ,что подходит звучит невероятно.

би-ампинг в помощь, поддержка снизу каменным усилителем с полосой до 80...250 Гц.

и будет мяса хоть завались,

но это всё равно не спасает от необходимости применять хорошие выходные трансформаторы.

(18-07-2015 09:01)AntonZP писал(а):  би-ампинг в помощь, поддержка снизу каменным усилителем с полосой до 80...250 Гц.

и будет мяса хоть завались,

но это всё равно не спасает от необходимости применять хорошие выходные трансформаторы.

Би-ампинг удобен для сцены, но ни разу не удалось мне послушать хотябы раз подобные конструкции без сильно ощутимых и навязчивых недостатков. Даже по своему качеству значительно уступающий усилитель с более-менее нормальными широкополосниками всегда
було приятнее слушать на протяжении длительного времени.
Нареканий они вызывали много, восновном плохая сводимость полос
и сильная зависимость звучания от жанра музыки и композиций,
хотя нареканий к самому качеству, как таковому, скорей всего
не было.
От хороших трансформаторов спасет только их полное отсутствие,
но при этом скорей всего система перестанет звучать интересно
и завлекательно, даже если измеряемые параметры станут лучше.

2 Arkadi

Если можно, расскажите подробнее о прослушанных биампингах :
какое усиление по полосам - лампа + камень иль лампа+ лампа
частоты раздела , как устроено аккустич оформление полос
и какие динамические головки применены .

Ну и о широкополосниках - кто бы что не говорил,
там то же много недостатков - и та же узкая жанровость , даже еще Уже
и невозможность качественно воспроизводить края диапазона с обоих сторон ,
потому многие, наигравшись с шириками начинают искать варианты
подпора их снизу и сверху ..

2 Arkadi

Если создать именно би-амп а не "подпорку снизу" то у ламповика появляется большой резерв энергии за счет осутвия расхода ее на НЧ диапазон.
Усилитель начинает играть заметно "энергичнее", что может даже раздражать.

По поводу сведения полос, это интересный вопрос дискуссии по которому выливаются в отдельные длинные ветки.

Цитата:Если можно, расскажите подробнее о прослушанных биампингах :
какое усиление по полосам - лампа + камень иль лампа+ лампа
частоты раздела , как устроено аккустич оформление полос
и какие динамические головки применены .

Много их всяких было в разных сочетаниях, но восновном транзисторы и микросхемы, лампы реже, еще реже связки. Проблемы были у всех.
Так как интереса они для меня не представляли названий я даже не пытался запомнить. Один из транзистор-лампа который мне запомнился мне приходилось
слушать на Евтопейском Триодном Фестивале в 2013-м году в Берлине ETF2013-
СЧ-ВЧ нв лампе, НЧ на камнях. Звучал хорошо, но по полосам очень разрознено
и слишком рассредоточено. Лично меня такое напрягает, но это скорей всего по большей части проблема самой акустики, хотя даже в других системах, у которых все или почти все полосы были в одном корпусе наблюдалось подобное, правда иногда не так выражено, но звук в целом был хуже.

http://www.holgerbarske.com/etf2013/etf13_106.jpg

http://www.holgerbarske.com/etf2013/etf13_107.jpg

http://www.holgerbarske.com/etf2013/

"Если создать именно би-амп а не "подпорку снизу" то у ламповика появляется большой резерв энергии за счет осутвия расхода ее на НЧ диапазон.
Усилитель начинает играть заметно "энергичнее", что может даже раздражать."

Это скорей всего проблема моточных и блока питания в ламповых апаратах при условии, что с АС все Ок.
У меня с тех пор как я перестал на подобных узлах эконономить проблемы с недостатком энергетики и динамики
ушли в небытие даже с широкополосниками, но при малых мощностях желательно иметь АС с чувствительностью
не ниже 91-93дБ на НЧ. Хорошие обратные рупора вполне отвечают этим требованиям, но имеют большой вес и очень
громоздки. Должен так же отметить, что недостаточно хорошие АС могут попортить весь звук даже с очень достойным
усилителем.

(20-07-2015 08:56)Arkadi писал(а):  Это скорей всего проблема моточных и блока питания в ламповых апаратах при условии, что с АС все Ок.
У меня с тех пор как я перестал на подобных узлах эконономить проблемы с недостатком энергетики и динамики
ушли в небытие....

вопрос достаточно тонкий, тут много факторов, например входнные и межкаскаждные конденсаторы а точнее ФВЧ создаваемый ими, ну и т.д. и т.п.

разумеется, недостаток в питании это просто недопустимо.
в наших реалиях любители часто ставят что есть, часто и густо можно встретить однотакт на 6п14п с питанием от ТС-180

Да, всяко бывает, но всеже мы отклонились от темы и я предлагаю туда вернуться.

300В,
априори - это дорого.
Надо или не надо - решать вам...
Кроме выходного транса затребует еще много чего...
Соизмерительного по деньгам обвеса.
Например, - кенотрона за 100 баксов
Двухтакты, в этом смысле. более лояльны.

(31-07-2015 23:44)sashashev писал(а):  300В,
априори - это дорого.
Надо или не надо - решать вам...
Кроме выходного транса затребует еще много чего...
Соизмерительного по деньгам обвеса.
Например, - кенотрона за 100 баксов
Двухтакты, в этом смысле. более лояльны.

Ставь с ними кенотрон хоть за 1000 баксов, все равно они звучат уныло.
Мляво, другими словами.
Может из этого и есть исключения, но из полудюжины вариантов исполнения, что я слышал, все были именно такими.

То же самое скажу и про винил в других системах. Далеко и не всегда
звучит...
Касательно 300В
Скорее всего это были
однокаскадные пентодные варианты драйверов от Манакова/Вестерна,
или двух-триодные Рейчалта с компанией
А затем ставят предУсилители и тащатся от звука.
В 300В есть все! И под любую акустику.
Ну, почти под всю
И глубочайшей бас и наполненная середина,
а сколько "воздуха" гонит эта дампа!
Абсолютное ощущение зала.
Остальные лампы , даже на очень хороших усилителях, - ощущение Супер, но постоянное ощущение просто Хорошей Записи.
Кажется, я хочу продать свой усилитель
Шутка

2A3 замена 300В однозначная.

(01-08-2015 02:54)Prometheus II писал(а):  2A3 замена 300В однозначная.

2шт 2А3 могут легко заменить одну 300ку, а смысл

Во многих случаях достаточно и одной 2А3