Виктор С., AVM возможно слушал то, но с неправильно подобранным сетапом в частности очень портят звучание неправильно подобранные провода. Между делом они могут быть как просто дорогие так и очень дорогие но совершенно неподходящие данной акустике или усилителю. Если они(АС) у вас звучат это возможно заслуга качественного тракта от источника и до АС.

(22-08-2015 14:23)AudioG писал(а):  Виктор С., AVM возможно слушал то, но с неправильно подобранным сетапом в частности очень портят звучание неправильно подобранные провода. Между делом они могут быть как просто дорогие так и очень дорогие но совершенно неподходящие данной акустике или усилителю. Если они(АС) у вас звучат это возможно заслуга качественного тракта от источника и до АС.

Если честно, то в свои 59 лет, за более чем 40 лет увлечения любимым делом (аппаратурой и музыкой), я лучше акустики, чем винтажные Pioneer CS-E700 за "СВОИ ДЕНЬГИ" (купил их примерно год назад за 1,0 тыс. "зеленых", включая доставку) не слышал! Еще раз повторяю, в ЭТОЙ ЦЕНОВОЙ КАТЕГОРИИ!
Слушал (брал слушать):
- "народом любимые" Diatone DS-77z (оч. хорошие АС, но звук немного жестковат, как мне показалось...)
- Diatone DS-38B (хорошие АС!!!)
- Diatone DS-73D (хорошие АС!!!)
- Pioneer CS F-900 (в принципе понравились тоже!)
- Sansui S-65 (хорошие АС за свою "бюджетную" стоимость...)
Но, послушав СОВЕТ одного хорошего товарища по переписке, который с аппаратурой "на ты" многие годы и, купив по его совету Pioneer CS-E700 , даже и не послушав их, я сказал себе - ЭТО ТО, ЧТО МНЕ НАДО!!!!
Чем понравились мне эти Пионеры-Е700 с первых минут прослушивания? ПРАВИЛЬНЫМ звуком, без всяких приукрас, вмешательств в звук и т.д. Они просто звучат ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО!
И второе, как я говорил выше - они отлично звучат на самой МИНИМАЛЬНОЙ громкости!!! Вот имеенно, на самой минимальной громкости СЛЫШНО ВСЕ!!!
С первых секунд ошеломляет объем, детальность, дыхание музыки. С первых секунд исчезают любые претензии к прослушиванию - абсолютно естественное звучание, цепляющее, волнующее и радующее слушателя!
В АС использованы динамики FB (ныне это TAD - динамики для самого настоящего Hi-End с очень приличными ценниками) - бумага на овечьей шерсти. Подвесы - мягчайший шелк - НЧ и СЧ динамики - FB. Динамики на кобальте.
ВЧ динамик оформлен в виде выфрезерованного из метала рупора.
И последнее... По-моему, они хорошо отыграют и на простеньких бюджетных аудиокомпонентах, выжав из них все, что они могут.... ИМХО

Послушайте если будет возможность вот эти: http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSI...-9500.html
Это просто супер акустика.

(22-08-2015 18:12)multiklexa писал(а):  Послушайте если будет возможность вот эти: http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSI...-9500.html
Это просто супер акустика.

Где-то видел их, кажется... Вот только зачем им фазонивентор при НЧ динамике в 32 см - ума не приложу...

(22-08-2015 18:18)Виктор С. писал(а):  Где-то видел их, кажется... Вот только зачем им фазонивентор при НЧ динамике в 32 см - ума не приложу...

Я думаю что японцы не дураки. Эта акустика звучит очень правильно и ровно.

(22-08-2015 16:40)Виктор С. писал(а):  Чем понравились мне эти Пионеры-Е700 с первых минут прослушивания? ПРАВИЛЬНЫМ звуком, без всяких приукрас, вмешательств в звук и т.д. Они просто звучат ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО!
И второе, как я говорил выше - они отлично звучат на самой МИНИМАЛЬНОЙ громкости!!! Вот имеенно, на самой минимальной громкости СЛЫШНО ВСЕ!!!

А в каком положении регуляторов на передней панели они звучат "ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО!"
Просто интересно

(22-08-2015 21:08)oleg2566 писал(а):  А в каком положении регуляторов на передней панели они звучат "ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО!"
Просто интересно

Все "в нейтральном положении", т.е. по нулям... И на усилителе SANSUI AU-alpha 707L Extra всегда нажата кнопка "direct", т.е. сигнал идет в обход темброблока усилителя...
Единственное, что я посоветую (из собственного опыта) то, что винтажную акустику 70 - 80-х годов ЖЕЛАТЕЛЬНО отдать на профилактику хорошему мастеру, чтобы почистил и обслужил переключатели фильтров, проверил в каком состоянии электролиты и т.д.
В моих АС Пионерах-Е700 после покупки обнаружилось, что одна колонка звучит чуть-чуть тише (едва-едва уловимо на слух), что легко устранялось небольшим поворотом ручки баланса на усилителе... Отдал акустику на профилактику опытному мастеру и обнаружилось, что электролиты "поплыли" немного, переключатели фильтров "подзагрязнились и окислились" от времени...Кроме того, мастер убрал лишние клеммные соединения и посадил все на качественную пайку, заменил в разводке провода на более качественные. Посоветовал также поменять родные винтовые клеммы для подключения акустических кабелей на более мощные (там действительно стоят хлипковатые на вид и на ощупь клеммы). Поплывшие электролиты заменили на полипропиленовые "SOLEN" и т.д.
Что еще обнаружилось в Пионерах во время их профилактики? Мастер сказал, что корпуса Пионеров сделаны очень и очень добротно в акустическом плане (и физическом естественно...). Что внутри АС все ОЧЕНЬ хорошо задемпфировано от призвуков, все сделано очень ПРАВИЛЬНО! Удивило очень его состояние всех динамиков, как снаружи так и изнутри! Говорит "как НОВЫЕ!"
Звучание этих Пионеров мастеру ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛОСЬ! Человек он с аудиотехникой "на ты", сам конструирует и делает по заказу однотактные (и др.) ламповые усилители и т.п., ну и естественно ремонтирует и обслуживает любую аудиоаппаратуру... С его слов - "Пионеры звучат просто бесподобно... даже и не ожидал"...
Ну вот, как-то так про мои Пионеры-Е700. У меня и мыслей нет менять эту акустику на что-то другое в ближайшее время... Зачем?

А у меня когда-то были такие Пионеры 404-ые, по звуку просто кричалки, очень напоминали дубовые Сансуи 65-ые, которые тоже были ещё ранее, понимаю, что это модель Пионеров не из дорогих, но 42 см НЧ динамик абсолютно был бесполезен.

Как писал в сообщении #54 звук пионер (усилителей) не нравится. Были pioneer a 757, pioneer a-604r, pioneer a-60 и ещё ресивер vsx-917 звук у всех , но как и писал ранее pioneer blue series из другого измерения аппараты. Как будто делал другой производитель! Винтаж играющий тяжмет и имеющий разрешение современных аппаратов кажется невероятным, тем не менее берите в клуб) Купил такой.

Соглашусь по поводу винтажных усилов Пио, у меня тоже был древний SA-9100, 74 года выпуска, очень долго устраивал и я был им в целом доволен, несмотря на подуставшие потенциометры, играл куда живее и интереснее тех же 777 и 676, несмотря на меньшую мощность, сравнивал.

я и сейчас иногда достаю sa-9100 с полки,так-сказать*повинтажничать* и sa-9900 то-же не плох даже очень и очень,стараюсь им уделять внимание,как-то не охота с такими аппаратами расставаться

Ну если есть 9900, то с 9100 думаю можно расстаться, 9900, это наверное у Пионера лучшее, что они когда либо делали в плане усилителей, ну и 9800 очень достоин также

мне,как больному (коллекционеру) очень тяжело допускать даже мысль о продаже таких аппаратов хоть их уже

(23-08-2015 10:56)Sonor писал(а):  А у меня когда-то были такие Пионеры 404-ые, по звуку просто кричалки, очень напоминали дубовые Сансуи 65-ые, которые тоже были ещё ранее, понимаю, что это модель Пионеров не из дорогих, но 42 см НЧ динамик абсолютно был бесполезен.

И в комнате какой площади Вы пытались слушать эти Пионеры с 42 см НЧ динамиком?....

(23-08-2015 15:27)Виктор С. писал(а):  И в комнате какой площади Вы пытались слушать эти Пионеры с 42 см НЧ динамиком?....

Комната 17 квадратов, там дело не в комнате, колонки довольно бюджетные сами по себе, сделаны дёшево, 42 см. динамик мало эффективен в таком скворечнике, стенки ДВП тонкие, колонки лёгкие, а должны быть тяжелее в раза три, я после них купил напольники Бостон, это было небо и Земля с теми Пионерами.

(23-08-2015 16:27)Sonor писал(а):  Комната 17 квадратов, там дело не в комнате, колонки довольно бюджетные сами по себе, сделаны дёшево, 42 см. динамик мало эффективен в таком скворечнике, стенки ДВП тонкие, колонки лёгкие, а должны быть тяжелее в раза три, я после них купил напольники Бостон, это было небо и Земля с теми Пионерами.

Если эти АС "довольно бюджетные", то о чем разговор... т.е. о каком качественном звуке тут вести разговор?

(23-08-2015 16:35)Виктор С. писал(а):  Если эти АС "довольно бюджетные", то о чем разговор... т.е. о каком качественном звуке тут вести разговор?

Есть полно примеров недорогих колонок, которые звучат, а тут написал просто как факт, вопрос, зачем в недорогие колонки ставить 42 см. НЧ?, загадка, он всё равно там не реализован даже на половину, ибо скворечники.

(22-08-2015 13:35)Sonor писал(а):  Олег, ну эти то мог бы и не упоминать уже, слабенькие, начальные, бюджетные модели

Если упоминать, так все.
702ой, кстати семерка, это третий сверху в линейке.
Можно писать много слов на основании красивых каталогов и теоретизировать, но самое смешное, что разницы между ними кроме привода и ЦАПа особой нет. В сфере СД начальный от топа мало чем отличается... Для этих двух моделей топология одинаковая, питание, управление и даже элементы обозначены на схемах одинаковыми номерами! ЦАПы кстати заказные очень неплохие 2026 и 2029, по ногам схожи. Не уверен, но возможно даже взаимозаменяемые. Оба однобитники, сигма-дельта: 2029 с Легато, 2026 -без. Аналоговая часть построена одинаково, активные ФНЧ на разных ОУ, но 5532 вместо 4580, это почти шило на мыло. Ушники в обоих на 5218, классика жанра. Выходные параметры примерно одинаковые: искажения 0,003% против 0,0026% ухо не отличит. Звучат оба отлично. По звуку 103 не сильно уступает 702. У 702го шире сцена и глубже бас, но по ВЧ примерно одинаково, если даже не хуже. Сильная зависимость от фазы вилки питания. Но это понятно тактовые частоты высокие (там многократная передискретизация - МГцы), а сигнал прямоугольный, несимметричный с определенной полярностью.

(23-08-2015 17:08)Sonor писал(а):  Есть полно примеров недорогих колонок, которые звучат, а тут написал просто как факт, вопрос, зачем в недорогие колонки ставить 42 см. НЧ?, загадка, он всё равно там не реализован даже на половину, ибо скворечники.

Тоже в своё время повёлся на CS-G703, 4 полосы и 15 дюймовый динамик!
Оказалось - кричащее и гудящее .....о!
   
фото не моё!
Мордаунты 908 купленные после них были лучше на порядок!
Вообще я люблю ,,Пионер,, , особенно ,,голубую,, серию и верхние модели!
А плазма последних выпусков была непревзойдённой!!! До сих пор смотрю!!!

Сделали мне как то подарок Pioneer CS - 911A для тех лет
состояние на 5+
Для однотактного лампового усилителя - вполне.
Поставил вместо грилей сейчас металлические решетки (сынулька начал ходить - период шаловливых ручек начался)
Знаю все ее минусы по звуку и исполнению , на данный период времени меня пока устраивает.