так и не понял,со слов т.с,про агрессивность продавцов..что уже предлогали рыло набить

(25-08-2015 11:45)Novak писал(а):  Электрокомпанит очень хорошие аппараты, но цеплять к ним оппу всё равно что ржавый прицеп с баклажанами к bmw z4.

Оппу цепляют и к MBL (слушал лично). И очень даже неплохо получается.
Но согласен с Владимиром НБ, с течением времени я вижу, что даже со стримлоком медиаплеер это не свет в конце тоннеля. ПО там не для музыки и поменять это, к сожалению невозможно.

Те же наймы, линны и прочие полные плеера покамест выигрывают у связок медиаплеер+ЦАП.
Что там говорить! Правильно настроенная асинхронная передача данных с дешевого ноутбука и та зараза звучит на голову выше стримлоченной оппы.

(25-08-2015 11:45)Novak писал(а):  Не знаю, может, отстал от жизни, но три дня для того чтобы определиться с таким выбором маловато лично для меня. Тем более, что в железе я полный ноль, как справедливо было замечено.

Тут Вам нужно определится или Вы таки "ноль". Или будем спорить со всем форумом. Вам советуют неоднократно знающие люди зайти в музыку через парадные двери (построить хорошее стерео, а потом на него наслоить многоканал при желании), а Вы упорно пролазите через задний проход (строите плохой многоканал и верите, что проапгрейдитесь потом в стерео).
И главное обижаетесь, что Вам не хотят помочь потратить впустую 10К баксов. Сказали бы Константину и Владимиру спасибо лучше. Да, они не без сарказма, но ведь по сути выручают.

С уважением

(25-08-2015 13:55)serapion1984 писал(а):  Те же наймы, линны и прочие полные плеера покамест выигрывают у связок медиаплеер+ЦАП.
Что там говорить! Правильно настроенная асинхронная передача данных с дешевого ноутбука и та зараза звучит на голову выше стримлоченной оппы.

Странно , с Вадимом (onv) сравнивали мою стримлоченную Дюну с его правильно настроенным ассинхроном и разницы не выявили, с чего бы это ? В вашем случае,н у как вариант,- разного уровня цифровые кабели... , ну и питание само собой...

Тот же Теларк дает понятные рекомендации как слушать многоканальный sacd http://www.hifi-writer.com/he/dvdaudio/height.jpg , но аффтар упорно сует голову в обычный ДК.
Ладно, посмотрим чем клоунада закончится.
теги с тыкофона криво работают.

поправь ссылку

Клоунада окончена.

Если ещё есть желающие покривляться - без меня.

Спасибо всем за советы.

(25-08-2015 14:14)Novak писал(а):  Клоунада окончена.

Спасибо что развлекли.

(25-08-2015 14:07)petr.solo1223 писал(а):  Странно , с Вадимом (onv) сравнивали мою стримлоченную Дюну с его правильно настроенным ассинхроном и разницы не выявили, с чего бы это ? В вашем случае,н у как вариант,- разного уровня цифровые кабели... , ну и питание само собой...

Даже вот в Вашем случаи "не выявили разницы" уже говорит о многом. А хотелось бы разницу, раз стоит стримлок.
Надо оговориться, что зависит все таки от ЦАПа еще и как там реализованы входы. В моем случаи эффект был выслушан на PS Audio Direct Stream Dac. Допускаю, что этот аппарат несколько сильнее заточен под свой USB и Ethernet.
Под "разницей" было, в первую очередь полное отсутствие шероховатостей, звук как с пластинки, а не с цифры.

ЗЫ.: ну фсе равно за оффтоп уже извинятся не перед кем, так как ТС умыл удочки))

Под тем что не было разницы я имел ввиду что звучало и то и то просто превосходно, если не к чему придраться, ни по информативности,ни по микродинамике,ни по сцене, что ещё нужно что бы тихо встретить старость ?

Сергей, уверен, что у Вадима на компе реализовано всё хуже-лучше некуда..в смысле, по абсолюту...тягаться с его источником я бы не стал. К тому же, у тебя Оппа без линейного БП. А ДиректСтрим явно заточен под ЮСБ, тут и обсуждать нечего. Для этого он и проектировался.
Ну и цифровой кабель тоже никто не отменял, как уже было отмечено Петром.

Максим, сейчас все ЦАПы потихоньку в сторону асинхрона проектируются.
Вон инженеры из Левинсона и Лексикона сделали шедевр ЦАП Брикасти. И упор там на асинхронный USB.
SPDIF потихоньку умирает

Не претендую на истину последней инстанции, просто нравится тут общаться с Вами и делится мнением и наблюдениями

А цена.. А описание этого чуда.. Это же бюджет данной темы.. Если не ошибаюсь..А вот описание.. Для общественности..ЦАП представляет из себя довольно крупный и тяжелый аппарат, в красиво оформленном корпусе. Корпус фрезерован из цельного куска алюминия - а вы что хотели за эти деньги? Передняя панель черного цвета имеет интересную отделку - не полированная, не шершавая, а эдакая гладкая матовая, приятная наощупь.

На передней панели расположены дисплей, ручка с бесконечным ходом и ряд кнопок. Они отвечают за выбор и подтверждение режимов. Режимов работы тут не так много, собственно, можно выбрать вход, уровень цифрового сигнала, один из 15 (sic!) фильтров, поиграть яркостью и отключением дисплея и вывести на него всяческую служебную информацию.

Помимо обычной информации (уровень сигнала, частота дискретизации, вход и т. п.) есть и необычная, например, я так понял, количество пропущенных сэмплов или что-то в этом роде. Проверить работу этой функции не удалось, ибо дисплей все время показывал "0". Точнее, удалось, просто сэмплы не пропускаются.

Дисплей очень хороший, красивые цифры, крупные, яркие, красные. Яркость можно менять, есть возможность отключения дисплея по таймеру. Регулируется уровень цифрового сигнала, отключение регулировки, а точнее, устранение ее влияния на сигнал производится выводом значения в 00 dB. У ЦАПа 4 цифровых входа (два SPDIF, коаксиальный и оптический, AES и USB) и аналоговые выходы RCA и XLR. Всё для вас.

Как я уже говорил, аппарат имеет 15 фильтров. Понять, для чего нужно такое количество фильтров мне, видимо, не суждено. Может, в каких-то системах они и нужны. Не знаю. Разница, конечно, есть. Ее не может не быть. Точно говорю. Но если вы попытаетесь ее формализовать, то, боюсь, это не удастся. Поэтому я, погоняв эти фильтры денек и окончательно сойдя с ума в попытках выбрать подходящий (да черт возьми, они все подходящие), остановился на рекомендованном более знакомыми с аппаратом людьми фильтре Minimum 2, который, вроде, как и говорили, обеспечивал большую эшелонированность картинки в глубину... наверно.

Аппарат снабжен пультом ДУ с аккумулятором. Я даже не стал его распаковывать, так как он кричал о своем ценнике одним лишь своим видом. К тому же, зачем он мне, выставил нужный вход и забыл.

Почти все поверхности корпуса снабжены прорезями и решетками, сквозь которые сияют красные огни. ЦАП при работе довольно сильно нагревается.

В общем, что сказать, по внешнему виду совершенно понятно, что перед нами образец топ-класса. А как со звуком?

Для тех, кто уже утомился длинным описанием, скажу, что со звуком все настолько хорошо, что можно дальше не читать. Нет, серьезно, поначалу я даже растерялся, о чем же, собственно, можно написать, если в большинстве случаев ЦАП играет так, как звучит музыка в твоей голове.

То есть, какие-то формальные термины вроде, там, тембрального баланса, разборчивости баса, интонационных нюансов и прочей артикуляции выглядят каким-то казенными, что ли. Но все же постараюсь донести, за что же зацепилось ухо в течение этого времени, что аппарат живет у меня в системе.

Первое, что бросилось в уши, аппарат просто нереально, маниакально певучий. Он не просто доигрывает ноты до самого, самого, самого, самого... простите, в общем, он как будто сообщает вам: на связи Брикасти, ноту до с послезвучием 3,247 секунды закончил точно в срок. Больше сэмплов на эту ноту не имею, приступаю к мертвой тишине.

Причем доигрывает он не просто как-то, чтобы было слышно, а просто пристает к вам с ее доигрыванием с какой-то маниакальной пристрастностью. Смотри, смотри, ведь ты раньше не слышал, чтобы нота была такоооооооой длинной! А затухание таким подробным, таким бархатистым. И вот уже еле слышные колебания воздуха теряются где-то в закоулках сознания... Ну надо заметить, это реально супер. Откуда что берется? Ведь раньше ничего похожего не слышно было.

У него есть тембры, да. Больше что-то сказать о них трудно, ибо обычно отталкиваешься от среднестатистического узнавания инструмента в голове, и лишь потом нанизываешь не это узнавание некие подробности, которые соизволил сообщить тот или иной прибор. Здесь с этим туго в том смысле, что ничего выискивать не надо, аппарат сыплет подробностями каждого звука и, чтобы было проще, вливает их прямо в мозг. Их не нужно выискивать, пытаясь чем-то прикрыть ими голый стержень... гм, среднестатистического узнавания. Они все здесь, сразу, нате, возьмите, сдачи не надо. А, что? Голос? Он какой-то, не такой, что ли. Я этого раньше всего не слышал, собственно, трудно предположить, что он всегда был такой, да. Ну теперь как-то придется обратно привыкать, когда Ламборгини ЦАП отберут, да.

Трудно, конечно, понять, о чем я говорю, ну то есть, понятно, ЦАП богатый на тембры, певучий, все дела. Непонятно только, где тут его уместить в табели о рангах. Точнее, понятно, но как далеко от остальных, описать трудно. Ну и не буду.

А так, аппарат, я бы сказал, звучит по мягкую сторону нейтральности. Ну то есть, в целом нейтрально, но, кажется, мягко. Но на самом деле динамично и резко, когда надо. Все дело в подробностях. Он раскладывает все звуки на молекулы там, где другие аппараты часто говоят: "с-с-с-с-с-с". А этот говорит так... впрочем, как он говорит, описать трудно, могу сказать, что по ушам никаким "с-с-с" он не режет. Отсюда, видимо, ощущение это мягкости, что ли. Хотя на самом деле это не мягкость. Ну в общем, вы меня поняли. Или не поняли, но я все равно по-другому не умею.

Да, кстати, бас тоже есть. Низкий, глубокий, даже рокощущий. Нет, ну вы что думали, я напишу: а вот бас легковат. Шучу, конечно, никто так не думал.

И играет он быстро и резко. И медленно и вальяжно тоже. Когда надо - быстро, а когда надо - медленно. Когда надо - отрывисто играет. Но при этом певуче. Певуче-отрывисто играет, когда надо. А когда не надо отрывисто - то не играет так, играет просто певуче.

Ну и вообще, звук у него такой, вкусный. Как вино хорошее, или виски. Пожалуй, как вино. Красное, сухое. Только не подумайте, что звук у него сухой. Звук у него на самом деле мокрый, в смысле влажный, то есть, я имел в виду, что разный он, не однообразный.

Ну а так, хороший ЦАП, да. Нету только соотношения "цена/качество" у него. У таких приборов вообще не бывает его, соотношения такого.

Вердикт: прокатился на Ламборгини. Понравилось.

(26-08-2015 06:26)John писал(а):  

И у меня сложилось такое впечатление о статье..

(25-08-2015 14:14)Novak писал(а):  Клоунада окончена.
Если ещё есть желающие покривляться - без меня.
Спасибо всем за советы.

ТС по ходу, от стучания по клавиатуре перешёл к прослушке,
надеюсь советы помогут.

(25-08-2015 22:27)valentin solod писал(а):  Вердикт: прокатился на Ламборгини. Понравилось.

По отзывам знакомого автомеханика Ламборджини - не эталон качества изготовления и надежности

(26-08-2015 07:49)t.800 писал(а):  ТС по ходу, от стучания по клавиатуре перешёл к прослушке,
надеюсь советы помогут.

Плохо вы людей понимаете. Это неисправимый тип. Обычно таких и ловят в свои сети продавцы хлама и неликвида. Халява рулит!

(26-08-2015 07:52)АндрейКа писал(а):  По отзывам знакомого автомеханика Ламборджини - не эталон качества изготовления и надежности

У каждого свой критерий оценки надёжности и качества.
Кому и Ламборгини фуфел, а кому Карузо в исполнении автомеханика Ламборгини.

Как то последние посты напомнили мне весьма точный перл гн. Пелевена : "Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях". (с) Ничего личного,так навеяло....

Ха, а мне доводилось водить трактор Ламборгини