Давайте поговорим о Басе (НЧ)
Автор Сообщение
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-08-2015 10:25
именно так, но мне нравится с другой стороны:
чем больше корпус тем больше ГВЗ,
ибо "практики" обычно спрашивают "сколько литров на ХХ дюймовый динамик" Happy0196

в этом ключе, особенно мне нравится Онкен facepalm
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Victor-Blues , Алник , Sound-YP
Outlaw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкаси
Сообщений: 530
Репутация: 336
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-08-2015 12:55
Было у меня много всякой очень неплохой акустики с очень неплохим усилением...В итоге пришёл к акустике ЗЯ,где я слышу правильный рельефный неразмазаный бас,а ФИ никогда этого не даст,кроме как гудежа,мурчания и бубнения...ИМХО.Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-08-2015 13:05
(29-08-2015 12:55)Outlaw писал(а):  Было у меня много всякой очень неплохой акустики с очень неплохим усилением...В итоге пришёл к акустике ЗЯ,где я слышу правильный рельефный неразмазаный бас
И каков объём этого "священного грааля" ? И каков объём комнаты прослушивания ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vic61 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна, Краматорськ
Сообщений: 527
Репутация: 485
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-08-2015 13:38
(29-08-2015 12:55)Outlaw писал(а):  Было у меня много всякой очень неплохой акустики с очень неплохим усилением...В итоге пришёл к акустике ЗЯ,где я слышу правильный рельефный неразмазаный бас,а ФИ никогда этого не даст,кроме как гудежа,мурчания и бубнения...ИМХО.Party0012
Что это за акустика? В самом деле интересно!
ФИ имеет один неоспоримый плюс - его можно заткнуть!Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-08-2015 13:44
Вообще-то динамики для ФИ и ЗЯ имеют совершенно разную конструкцию и параметры,а оптимальный корпус для ЗЯ и ФИ- совершенно разный обьем.При прочих равных-для корректной работы ЗЯ корпус должен быть в два раза меньше(грубо)
Так что затыкание...не знаю,вообще для чего они это предлагают...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Outlaw , quadrokot , parasound , pawel , VZ , element
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-08-2015 14:07
динамики для ФИ отлично работают в ЗЯ, но вместе с подъемом добротности до 0,7, поднимется и резонасная Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-08-2015 14:13
(29-08-2015 14:07)AntonZP писал(а):  динамики для ФИ отлично работают в ЗЯ, но вместе с подъемом добротности до 0,7, поднимется и резонасная Sad
В полтора раза,грубо
Т.е было 40,станет 60.У напольника.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Outlaw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкаси
Сообщений: 530
Репутация: 336
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-08-2015 14:21
(29-08-2015 13:05)petr.solo1223 писал(а):  И каков объём этого "священного грааля" ? И каков объём комнаты прослушивания ?
Акустика у меня Kenwood KL-7090,усилитель ламповый однотакт 2Х8 вт,
ламповый фонокор и проигрыватель Thorens 150(головка Shure 15 type III),провода подбирал,в итоге
добился,чего хотел многие годы,слышу все ньюансы в музыке,раньше никогда и не догадывался,что в известных всем альбомах есть столько разных неуловимых послезвучий.И ещё в моём тракте присутствует,так называемая масштабность звука,т.е. звук не привязан к акустике.Многие мои товарищи по увлечению считают,что именно так и должен звучать винил(конечно,можно добиться и лучшего,просто имеем что имеем).Да,
комната 17кв.м
(Отредактировал 29-08-2015 в 14:58 Outlaw.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Victor-Blues Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 839
Репутация: 368
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-08-2015 14:37
Понятно, что "затыкание" (но не глухое!) портов пористыми материалами или специальными поролоновыми пробками, идущими в комплекте с некоторыми фазоинверторными АС, снижает добротность системы, "размазывая" резонансный пик и тем самым, в некоторых конкретных случаях ослабляет нежелательные эффекты взаимодействия АС с акустикой комнаты в НЧ диапазоне.

Поясните, пожалуйста, такой момент - головки с относительно высокой добротностью (скажем, 0,55) не рекомендуют использовать в АО ФИ, но, наоборот, рекомендуют для АО ЗЯ. Это связано с тем, чтобы не повышать и без того высокую добротность АО ФИ и компенсировать КПД в АО ЗЯ? Или это обусловлено какими-то иными моментами?
Но, в то же время, для высокодобротных головок почему-то рекомендуют АО "лабиринт", которое, по сути, также является резонансным... С чем это связано?
И ещё. Я правильно понимаю, что ГВЗ в случае использования в АО ФИ короткоходных НЧ головок меньше, чем у компрессионных?
С уважением.
(Отредактировал 29-08-2015 в 14:44 Victor-Blues.)

"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-08-2015 15:01
(29-08-2015 14:13)ivan ivanov писал(а):  В полтора раза,грубо
Т.е было 40,станет 60.У напольника.
если мне не изменяет память то резонансная поднимается пропорцинально добротности, т.е. грубо в 2 раза с 0,3..0,35 до 0,7.

------------

(29-08-2015 14:37)Victor-Blues писал(а):  Поясните, пожалуйста, такой момент - головки с относительно высокой добротностью (скажем, 0,55) не рекомендуют использовать в АО ФИ, но, наоборот, рекомендуют для АО ЗЯ.
в ФИ номально работают динамики с Qts до 0,35,
потолок - 0,4 но не всегда.
(Отредактировал 29-08-2015 в 15:06 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Victor-Blues Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 839
Репутация: 368
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-08-2015 15:35
Антон, а что скажете по остальным вопросам?

"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-08-2015 15:41
На мій ух закритий корпус "піджимає" весь діапазон. Scared0012
Фазік, коли він здорово налагоджений, дає більше "свободи". Fighting0088
Все заложить від конкретної реалізації, в конкретной системі. Ashamed0002
Найбільша "свобода" у відкритому офрмленні. Знов, на мій погляд.Cool

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: android67 , Cox. , apr.kobra , AntonZP , etlik , Sound-YP , parasound , VZ , Вадимыч , WSAUDIO , bobrw , ivan ivanov , Victor-Blues , VladimirNB
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-08-2015 18:06
(29-08-2015 15:41)quadrokot писал(а):  На мій ух закритий корпус "піджимає" весь діапазон. Scared0012
я бы сказал даже, не отпускает, сдерживает, удерживает не даёт свободу, как бы ограничивает. Может не все так, но что то мне подсказывает, что очень многие, звук, как зажат Rolleyes
(Отредактировал 29-08-2015 в 18:11 etlik.)

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-08-2015 18:09
(29-08-2015 15:35)Victor-Blues писал(а):  Антон, а что скажете по остальным вопросам?
я по Вашему бетмен ? Evilgrin0041

знаю ответы на все вопросы? Biggrin

в настоящий момент есть много вменяемых программ для моделирования ФИ.
это надо посидеть пару вечерков самому помоделировать и все станет понятно Party0012
(Отредактировал 29-08-2015 в 18:15 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , ivan ivanov
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-08-2015 18:42
Вот неплохая онлайн прога http://sbp.softica.dk/2.0/en/?id=
Считает ЗЯ и ФИ. Имеет в базе параметры головок популярных изготовителей СканСпик, Сис, СБ Акустикс....

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , WSAUDIO
VeschiiOleg На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 190
Репутация: 237
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-08-2015 23:05
(29-08-2015 13:44)ivan ivanov писал(а):  оптимальный корпус для ЗЯ и ФИ- совершенно разный обьем.При прочих равных-для корректной работы ЗЯ корпус должен быть в два раза меньше(грубо)
ппц... Wink
При прочих равных-для корректной работы корпус ЗЯ должен быть в два раза больше, чем у ФИ (грубо).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: audin1970
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-08-2015 23:11
Да, уж...

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VeschiiOleg
VeschiiOleg На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 190
Репутация: 237
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-08-2015 23:17
Вот, вот. Компилянс.Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Victor-Blues Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 839
Репутация: 368
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-08-2015 23:20
Хлопцы, может я, конечно, отношусь к категории динозавров... Но уверен в том, что понимание концепции/философия является приоритетным моментом в любом деле. Если понимаешь к чему стремиться и от чего что зависит - то это уже пол дела.
Без этого никакие "проги" и калькуляторы не помогут... Nowink.
Подозреваю, что конструкция правильного ФИ таки реально недооценена именно по этим причинам... Собственно, отсюда и вопросы... Unsure.
(Отредактировал 29-08-2015 в 23:25 Victor-Blues.)

"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 29-08-2015 23:58
(29-08-2015 23:20)Victor-Blues писал(а):  ... конструкция правильного ФИ таки реально недооценена...
ИМХО, надо смириться с тем что ФИ это ширпотреб тчк
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Outlaw


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 10 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS