(09-10-2015 17:28)alexo писал(а):  А о какой это конкретно советской системе идет речь ..?
Были у меня лет 30-ть назад Амфитоны высшего
класса (усилитель низкой частоты и акустика
с изодинамическим высокочастотником ..как сейчас
ставят лишь на супер-hi-end-овой акустике за много
денег ...) - все было очень прилично .. и верх, и низ ..
Японские магнитолы кассетные (Шарп, Сони, Санье и т.д.)
слушать совсем не хотелось ..

У меня были АС Амфитон.
Даже тогда , не имея никакого понятия о звуке , я считал , что это дрова, причем наилучшего качества.
Кливера играли ужасно, но лучше Амфитонов.
Дальше шли Электроника 90 и 90 В.
Первое кака , вторая уже ничего.
Всякие торгсиновкие Техниксы -это было жуть
МАС 10 играл не плохо, но они только орали.
С появлением Перлесс, я только понял что АС , могут не только пердеть.
Но и они были для меня дискомфортом
И так лет больше 20 лет , пока я не услышал Кебасе.
правда купил, JM Lab.
Завершить всей спич хочу следующим.
Это было в конце 80-х .
У меня был Арктур 006, Teaching cassette deck , JVC 11 BK amp.
AС S 90 B. Мне не все нравилось. Даже больше не нравилось.
Но когда я пришел к человеку с системой Вега, все компоненты, то я понял что человеческая душа и ухи - потемки.
Система работала как разрегулированный отбойный молоток, но хозяину нравилось.
Я скептически отношусь к воспоминания о бывшем звуке.
Хотя Анималс , тогда у меня играл, учетно. .

Ну прям так ничего не улучшилось. Если забыть на секундочку о АС и кабелях вон процессоры во что превращают современные источники и ЦАПы.
Одна вычислительная единичка заменяет 25 кг железа и звучит хорошо.

Понятно, что в механических элементах АС сложнее творить и придумывать новое. Хотя новые технологии производства помогают воплотить старые идеи быстрее, дешевле - это своего рода тоже прогресс, который позволит сосредоточится на новых скачках.

10 Мас прекрасно играют с неплохим винтажным Динатрон лф 59 ... многокилобаксовые системки просто отдыхают...

(09-10-2015 10:13)Вячслав_М писал(а):  Саня, не обольщайся... Этот вывод также применим и к ленточникам и к электростатам....

Слава,а чего обольщаться,эти модуляции любят магниты и моточные изделия(трансы,катухи),потому в правильно приготовленном эл.стате их не более чем в усилителе,то есть сотые процента,ну может десятые,но не колонные целые процента как в диффузорнике с его гибкой подвижкой,магнитами и катушкой.

(09-10-2015 18:25)Nemtudom писал(а):  10 Мас прекрасно играют с неплохим винтажным Динатрон лф 59 ...

В шашки ? Или "подкидного" ?

(09-10-2015 18:25)Nemtudom писал(а):  10 Мас прекрасно играют с неплохим винтажным Динатрон лф 59 ... многокилобаксовые системки просто отдыхают...

8" басовик на резине(а не ширик)-пущенный в широкую полосу без фильтра,и лязгающая 3" "типа пищалка",пущенная с 5 кГц....что может быть луДше!?
Да,там еще есть такой зеленый резистор,который способен убить звук любого динамика...
(Да,еще у них обьем корпуса раза в два три меньше,чем надо этому динамику..а так-дин неплох для мидбаса,и вверх где-то до 1000 Гц...особенно старых серий на кобальте)

(09-10-2015 18:55)petr.solo1223 писал(а):  В шашки ? Или "подкидного" ?

-----------------------------------------

В "морру" -

_https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B0_%28%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%29

Приношу извинения (и готов понести заслуженное наказание за офтоп) но похоже - именно схожий случай...

============================================

Господа, о чем спор?
История всего этого "добра" проста.
Продать Музыку в каждый дом! Продать Музыку, а не звук!!!
Что мы имеем сегодня? Продажа звука. Грустно.
Добыть звук - легко. На это способны и неразумные существа.
Собрать из звуков Музыку - сложнее. Это относится и построению системы.
Я вот к чему. В ветке дискутируют много высокообразованных инженеров и!
... при этом спорят. А есть ли люди, которые знают процесс изнутри?
Процесс создания Музыки из звуков?. Поднимите руки. Моя рука АП!
Господин baheba, скромно пытается возражать, а поддержки не имеет.
По крайней мере, мне так показалось. Продавцам звука - ганьдба!
По теме. Я использую "Золотой кабель в Даймонд изоляции"! Почему?
Потому что, такой кабель рекомендовал создатель колонок для прослушивания Музыки, а не звуков. На вид - телефонная лапша. Принимаю соболезнования.

(09-10-2015 12:52)alex23 писал(а):  - Прикинь, никогда раньше здесь кукушку не слышал!

Это полный кошмар. Т.е. люди всерьез допустили факт, что новый кабель родил иную сущность, чего не могли сделать предыдущие кабели?
А то все: "тембры", "сцена", "воздух" и др. чепуха, когда на самом деле задача хорошего кабеля - родить утконоса в помошники Джону Колтрейну!

Вот уж беда, так беда...

(09-10-2015 21:29)Cap Morgan писал(а):  Господа, о чем спор?
История всего этого "добра" проста.
Продать Музыку в каждый дом! Продать Музыку, а не звук!!!
Что мы имеем сегодня? Продажа звука. Грустно.
Добыть звук - легко. На это способны и неразумные существа.
Собрать из звуков Музыку - сложнее. Это относится и построению системы.
Я вот к чему. В ветке дискутируют много высокообразованных инженеров и!
... при этом спорят. А есть ли люди, которые знают процесс изнутри?
Процесс создания Музыки из звуков?. Поднимите руки. Моя рука АП!
Господин baheba, скромно пытается возражать, а поддержки не имеет.
По крайней мере, мне так показалось. Продавцам звука - ганьдба!
По теме. Я использую "Золотой кабель в Даймонд изоляции"! Почему?
Потому что, такой кабель рекомендовал создатель колонок для прослушивания Музыки, а не звуков. На вид - телефонная лапша. Принимаю соболезнования.

Вот тут главный вопрос .
Каждый по разному понимает что есть " играет музыку".
У меня есть один знакомый которому вообще не нравится , как у меня играет, я считаю что у него простейший звук.
Другой случай , много лет назад , ко мне попал один человек. Слушали однотактник на 300В и Танной Престиж. Источник MF Nuvista 3D.
Через час он выдал следующее -"Тебе надо поменять колонки. Один динамик не может играть. Ты только начинаешь, поэтому не понимаешь многого. Прийди послушай как у меня играет, закачаешься (ВВК, Феникс, .S90)..

(09-10-2015 22:54)soundloverr писал(а):  Прийди послушай как у меня играет, закачаешься (ВВК, Феникс, .S90)..

Определённо "заложник" своей системы.

Только что приехали с женой с ирландского паба О'Браянс. Играла живая музыка. Три гитары, барабан, вокалистка. У бас и электро гитары по комбику.
Зачетно ребятки зажигали. Мощно, энергично, настроено хорошо.
Ничего общего с дорогими проводами да и хай-фай в целом...
Отчасти можно понять товарища, который на однотакте не получил удовольствия.
Нет мощности и напора - нет кайфа. А в хай-фай эти понятия давненько не появлялись))

dukua писал(а):Это полный кошмар. Т.е. люди всерьез допустили факт, что новый кабель родил иную сущность, чего не могли сделать предыдущие кабели?

Там всё гораздо проще. Подумали, что кукушка есть в фонограмме, а простые кабели не позволяли её услышать.
А вообще, если в таких делах уже кукушки чудятся, надо завязывать.

(09-10-2015 23:19)DVAR писал(а):  А вообще, если в таких делах уже кукушки чудятся, надо завязывать.

Появившийся звук кукушки при смене кабеля - это признак того, что завязывать уже слишком поздно.
Так что пусть продолжают - бояться уже больше нечего.

(09-10-2015 23:17)serapion1984 писал(а):  Только что приехали с женой с ирландского паба О'Браянс. Играла живая музыка. Три гитары, барабан, вокалистка. У бас и электро гитары по комбику.
Зачетно ребятки зажигали. Мощно, энергично, настроено хорошо.
Ничего общего с дорогими проводами да и хай-фай в целом...
Отчасти можно понять товарища, который на однотакте не получил удовольствия.
Нет мощности и напора - нет кайфа. А в хай-фай эти понятия давненько не появлялись))

Живая музыка с прослушивание музыки дома , ничего общего не имеет.
Там разница , еще больше чем между кино и театром.
Я вот тут недавно посетил тематическую выставку картин.
Называлась она от Импресионнизма до Пикассо.
Вы же не будете говорить что Кандинский и Дега, не умели рисовать.
И что портрет Брежнева во всех орденах, куда правильней нарисован.
Многое нельзя даже сравнивать.

А Хаим Сутин был?А Дерен?

(10-10-2015 00:16)ivan ivanov писал(а):  А Хаим Сутин был?А Дерен?

Попрошу не выражаться.

(09-10-2015 23:48)soundloverr писал(а):  Живая музыка с прослушивание музыки дома , ничего общего не имеет.

В том случае, когда Тэнной Престиж пытаются накормить однотактом на 300В.
Я уже писал, что чаще запись, купленная на живом концерте исполнителя,
более слушабельна, чем живой концерт.
Реже, когда ни какая система не сможет такое повторить.
Кабель - полноценный компонент системы!

(10-10-2015 05:28)Cap Morgan писал(а):  Кабель - полноценный компонент системы!

А самый значимый для звука компонент в хорошей системе - это сетевой кабель на дистрибьютор . имхо.

Недавно с товарищем провели эксперимент на его системе. У него на запитку всей системы стоит розетка Hubbell IG8300 двойная, после того как он установил розетку прошло больше месяца и сетевой на запитку системы стоял в нижней розетке, по прошествии месяца мы переставили сетевой кабель в верхнюю розетку, звук заметно деградировал (стал мене прозрачным), произошел прогрев нижней розетки.
Я пишу свой опыт не для тех кто в это не верит (мне глубоко официально ихнее мнение), а тем кто действительно заинтересован в этом.
В системе нет менее или более значимых составляющих системы все одинаково важно и пока этого не понять результат всегда будет ниже.