Фильтр постоянного напряжения в сети
Автор Сообщение
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 24-11-2015 09:31
Такие вопросы:
-Без конденсатора, как на звук фильтр?
-Зуд пропал, ослабился или ничего не изменилось?
-Направление пробовали менять? Т.е. вход фильтра с выходом менять местами.
Ну и может не торопиться с выводами: прогрев, то да сё Улыбка
Всегда был такого мнения, что сеть надо защищать от помех, а не бороться потом с ними. Фильтру место на стиральной машинке.
(Отредактировал 24-11-2015 в 09:33 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
шум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Реутов
Сообщений: 154
Репутация: 31
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 24-11-2015 12:49
(24-11-2015 09:31)Yuri S писал(а):  -Без конденсатора, как на звук фильтр?
-Зуд пропал, ослабился или ничего не изменилось?
-Направление пробовали менять? Т.е. вход фильтра с выходом менять местами.
Ну и может не торопиться с выводами: прогрев, то да сё Улыбка
Всегда был такого мнения, что сеть надо защищать от помех, а не бороться потом с ними. Фильтру место на стиральной машинке.
1.Без конденсатора тоже как долби систем,звук пришлёпнут((
2.Про зуд ни чего не могу сказать ибо сам транс использую как синфазник и он не гудит совсем))
3.Менять направление это уже совсем эзотерика обмотка то равна одному слою.
4.Фильтру место на стиралке согласен,а вот теперь кульминация, сумеете объяснить? Аудиопортал сдалсяfacepalm
https://youtu.be/JlcGPtTZyms
https://www.youtube.com/watch?v=jiQDMLOCW68
И вот как теперь жить,причём эта падла появляется совершенно хаотично! И не важно включен усилитель или нет.
Но тут дополню, если в усилитель не подключен источник и сам он выдернут из сети то зуда в динамиках не будет ни когда, но если источник подключен,как на видео, но сам выключен(выключатель разомкнута только фаза) зуд есть.
Shocked
(Отредактировал 24-11-2015 в 12:50 шум.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 24-11-2015 12:53
(24-11-2015 12:49)шум писал(а):  1.Без конденсатора тоже как долби систем,звук пришлёпнут((...
Что то я потерялся. Вы какую схему фильтра используете и какие номиналы конденсаторов, при какой нагрузке? Отлистал несколько страниц, не увидел.
(Отредактировал 24-11-2015 в 12:57 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
шум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Реутов
Сообщений: 154
Репутация: 31
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 24-11-2015 14:14
(24-11-2015 12:53)Александр Ю. писал(а):  Что то я потерялся. Вы какую схему фильтра используете и какие номиналы конденсаторов, при какой нагрузке? Отлистал несколько страниц, не увидел.
Это мы с Юрием по 266 посту трём.Party0016
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 24-11-2015 14:24
(24-11-2015 14:14)шум писал(а):  Это мы с Юрием по 266 посту трём.Party0016
Семен Семеныч!!!BiggrinBiggrinBiggrin Выбрасывайте нафик! Вместо всей этой лабуды поставьте вот такую штуку http://irpen.ko.*****.ua/obyavlenie/kond...ftP6g.html , а лучше две, в фазный и нулевой провод. Пленку номинала от 10 мкФ со стороны нагрузки, тоже не помешает. Дроссели в этом деле - зло, разве, что только пару, десяток витков, в зависимости от типа потребителя, на воздушном сердечнике.
(Отредактировал 24-11-2015 в 14:25 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
шум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Реутов
Сообщений: 154
Репутация: 31
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 24-11-2015 14:58
(24-11-2015 14:24)Александр Ю. писал(а):  Семен Семеныч!!!BiggrinBiggrinBiggrin Выбрасывайте нафик! Вместо всей этой лабуды поставьте вот такую штуку http://irpen.ko.*****.ua/obyavlenie/kond...ftP6g.html ,
С них начинал)))
Сейчас согласен с Юрием пусть стоят где-то там далеко на стиралках,а себе поставил именно дроссель с 0.192 активки и в параллель пропилен в масле на 540v AC 33мкф. Реально работает!!!
(Отредактировал 24-11-2015 в 14:58 шум.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 24-11-2015 15:55
(24-11-2015 14:58)шум писал(а):  ...пусть стоят где-то там далеко на стиралках...
Зудят? У меня в коробке из двухмиллиметрового железа не слышно, но эффективность от проходных конденсаторов существенно выше, чем от обычных, того же номинала.
(Отредактировал 24-11-2015 в 15:57 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
шум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Реутов
Сообщений: 154
Репутация: 31
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 24-11-2015 16:13
(24-11-2015 15:55)Александр Ю. писал(а):  Зудят? У меня в коробке из двухмиллиметрового железа не слышно, но эффективность от проходных конденсаторов существенно выше, чем от обычных, того же номинала.
Нет не зудят в смысле подальше от соблазнов ещё раз связываться с фильтрованием сети,а так что КБП-ф что к40-у 9 конструкция для звука совершенно одинаковая разница только в крепеже.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 24-11-2015 16:53
(24-11-2015 16:13)шум писал(а):  Нет не зудят в смысле подальше от соблазнов ещё раз связываться с фильтрованием сети,а так что КБП-ф что к40-у 9 конструкция для звука совершенно одинаковая разница только в крепеже.
Это принципиально разные конденсаторы! КБП-Ф, проходной, что к40-у, обычный, сосредоточенный. Это, две огромные разницы.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Radioliubovnik
шум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Реутов
Сообщений: 154
Репутация: 31
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 24-11-2015 17:06
(24-11-2015 16:53)Александр Ю. писал(а):  Это принципиально разные конденсаторы! КБП-Ф, проходной, что к40-у, обычный, сосредоточенный. Это, две огромные разницы.
В корпусах да, без корпусов они почти близнецы.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 24-11-2015 17:35
(24-11-2015 17:06)шум писал(а):  В корпусах да, без корпусов они почти близнецы.
В КБП-Ф по оси рулона металлический стержень находится. В котором из представленных на фото он присутствует?
... Увидел. В этом принципиальная разница по физике воздействия на помеху. Электрофизику понимаете? Если нет, то просто поверьте на слово.
(Отредактировал 24-11-2015 в 17:38 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
шум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Реутов
Сообщений: 154
Репутация: 31
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 24-11-2015 17:38
(24-11-2015 17:35)Александр Ю. писал(а):  В КБП-Ф по оси рулона металлический стержень находится. В котором из представленных на фото он присутствует?
Так это мои фото))) 100 ватный паяльник и стержень вылетает с каплями олова только в путь.
Ещё раз, они с к40 близнецы)))

(24-11-2015 17:35)Александр Ю. писал(а):  В этом принципиальная разница по физике воздействия на помеху. Электрофизику понимаете? Если нет, то просто поверьте на слово.
Не в этом разница, а именно в том что корпус КБП-ф заземлён на одну из обкладок а у К40-У9 нет,вот и весь научный секрет)))
(Отредактировал 24-11-2015 в 17:42 шум.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 24-11-2015 17:45
Проходной он потому такой конструкции, что его можно поставить на корпус с перегородками и тем самым отделять (экранировать) звенья фильтра от взаимного влияния. Эти конденсаторы разработаны именно для фильтров, именно для подавления ВЧ помех.
Цитата: "Конденсаторы бумажные, фольговые помехоподавляющие герметичные КБП. Предназначены для работы в качестве встроенных элементов внутреннего монтажа аппаратуры для подавления индустриальных радиопомех и фильтрации токов высокой частоты в диапазоне от 0,15 до 150МГц в цепях постоянного, пульсирующего и переменного токов"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Александр Ю.
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 24-11-2015 18:07
(24-11-2015 12:49)шум писал(а):  2.Про зуд ни чего не могу сказать ибо сам транс использую как синфазник и он не гудит совсем))
Имеется ввиду: гудит ли транс аппарата с подкдюченным фильтром в то самое гудящее время?

(24-11-2015 12:49)шум писал(а):  3.Менять направление это уже совсем эзотерика обмотка то равна одному слою.
Не важно сколько слоёв, на звук влияет, и от эзотерики никуда не деться когда речь заходит о звуке.
(Отредактировал 24-11-2015 в 18:10 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
шум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Реутов
Сообщений: 154
Репутация: 31
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 24-11-2015 18:13
(24-11-2015 18:07)Yuri S писал(а):  Имеется ввиду: гудит ли транс аппарата с подкдюченным фильтром в то самое гудящее время?
Не, они вообще ни когда не гудят т.к. все на Ш, и с вакуумной пропиткой в церезине,по идее и П150 ни когда бы не услышал если бы был пропитан,да вот беда в кастрюлю полностью не умещается, соответственно ни какого вакуума и только на нём и услышал что такое треск в сети и как его давит шушуринский фильтр.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 24-11-2015 18:26
(24-11-2015 17:38)шум писал(а):  ...
Не в этом разница, а именно в том что корпус КБП-ф заземлён на одну из обкладок а у К40-У9 нет,вот и весь научный секрет)))
Вы не понимаете, как работает проходной конденсатор. Противоположные осевые контакты, однополярные, по этому штырьку обязательно насквозь должен протекать ток, т.е. на один конец подается, с другого снимается, корпус заземлен. Или наоборот, корпу сна фазе, земля на штурьк, но ток нагрузки обязан протекать по штырьку, иначе это будет обыкновенный конденсатор, как К40-У9. Преимущество от такого конструктива, огромное.
(Отредактировал 24-11-2015 в 18:38 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Radioliubovnik
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 24-11-2015 18:47
(24-11-2015 12:49)шум писал(а):  а вот теперь кульминация, сумеете объяснить? Аудиопортал сдалсяfacepalm
https://youtu.be/JlcGPtTZyms
https://www.youtube.com/watch?v=jiQDMLOCW68
И вот как теперь жить,причём эта падла появляется совершенно хаотично! И не важно включен усилитель или нет.
Но тут дополню, если в усилитель не подключен источник и сам он выдернут из сети то зуда в динамиках не будет ни когда, но если источник подключен,как на видео, но сам выключен(выключатель разомкнута только фаза) зуд есть.
Shocked
Какой из роликов будем обсуждать в первую очередь? Наверное лучше в отдельную тему. Ничего там секретного не увидел.

(24-11-2015 18:13)шум писал(а):  Не, они вообще ни когда не гудят т.к. все на Ш, и с вакуумной пропиткой в церезине,по идее и П150 ни когда бы не услышал если бы был пропитан,да вот беда в кастрюлю полностью не умещается, соответственно ни какого вакуума и только на нём и услышал что такое треск в сети и как его давит шушуринский фильтр.
Короче: наплодили сущностей, а потом с ними боремся Улыбка
(Отредактировал 24-11-2015 в 18:51 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
шум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Реутов
Сообщений: 154
Репутация: 31
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 24-11-2015 18:58
(24-11-2015 18:47)Yuri S писал(а):  Какой из роликов будем обсуждать в первую очередь? Наверное лучше в отдельную тему.
Давайте тот где пищалка Йенсен.
Секретного там ни чего кроме выдернутого из розетки шнура!!!

(24-11-2015 18:26)Александр Ю. писал(а):  Вы не понимаете, как работает проходной конденсатор.
Почему Вы так решили?Kiss
(Отредактировал 24-11-2015 в 19:00 шум.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 301
Репутация: 724
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 24-11-2015 19:27
(24-11-2015 18:58)шум писал(а):  Давайте тот где пищалка Йенсен.
Секретного там ни чего кроме выдернутого из розетки шнура!!!
Да... чистая иззотерика, вселился аудиобес и фонит с частотой сети...
Tongue0011
На самом деле встречал такое не раз - банальная наводка на элементы фильтра АС или на провода. Наводка электромагнитная, может быть от провода проложенного в стене, или от какого либо электрооборудования расположенного за стеной, или даже от "теплого пола".
При том бардаке что вокруг АС это нормально.
У меня в практике с расстояния порядка 1 метра, было слышно в АС подобное жужжание, с совершенно отключенным кабелем, виновник - крутой аудиофильский трансформатор понижайка 220-110.
Механизм наводки очень прост - в АС полосы включены параллельно,
наводку хорошо ловят большие катушки фильтров и... воспроизводят ВЧ динамики.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , шум , Roulss , groove
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 24-11-2015 19:35
(24-11-2015 18:58)шум писал(а):  Давайте тот где пищалка Йенсен.
Секретного там ни чего кроме выдернутого из розетки шнура!!!
Возьмите паяльник (25 Вт хватит вполне), включеный через дешёвый диммер. Он даёт приличный уровень помех. Если прикоснуться жалом к клеме АС, то вы услышите подобный зуд. Когда я первый раз столкнулся с этим, то даже перепугался, думал ковыряю, забыв выключить питание.
Хоатичное (ваше наблюдение) появление помех наводит на корпус тот самый зуд, но одного корпуса усилителя видимо мало, а вот антенна из двух корпусов и межблока уже не плохо "работает" Улыбка
Могут быть и другие причины возникновения зуда (фона), но эта самая неожиданная для восприятия.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: шум


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS