(29-10-2015 23:22)sanchoz писал(а):  Дивився копи для футзалу і натрапив на цікаву об"яву.Може комусь з киян буде цікаво познайомитись з новим велло народом:
http://kiev.ko.*****.ua/obyavlenie/velop...7LoWD.html

Я обожаю с женой ездить отдыхать с ночевкой на велосипедах(жалко, что никто из наших друзей не из нашей стихии, в основном домоседы-ютубовцы, социальные сети!). Но проблема стояла в том, что нужно брать не мало провизии т.к. ездим обычно на 2 полных дня с ночевками. Самое тяжелое-это вода. В августе месяце когда ехал домой с очередного отдыха надавил мой 70 литровый рюкзак мне плечи так и место которым я сажусь на сиденье, что ехать на природу больше не хотелось(самое тяжелое едет на багажнике в корзине). Я решил, что нужно что то менять. Читал на другом сайте отчет ребят с фотографиями которые в прошлом году совершили велопокатушку вокруг Черного моря(выезжали они из Харькова и проехали 6500 км за 3 месяца). Так у них у каждого был и спереди и сзади багажники с велобаулами. Но покупать 70 литровый велобаул за такую цену-я не хочу! Решил сделать двухколесный велоприцеп. На том сайте много людей выкладывают отчеты которые с велоприцепами объездили всю Украину с Крымом вместе. Есть с одним колесом, а есть с двумя(отличаются грузоподъемностью). Мне осталось купить и установить крылья и покрасить в нужный цвет(уже прогрунтовал). Интересно, что крыльев на 20 колесо я на Березинке и Озерке не нашел(есть только пластиковые, которые как в горном вставляются в вилку-обрезанные коротыши). Придется полазить по "стометровкам" может пьяницы продают от Десны или еще какого нибудь велосипеда крылья металлические.
Ребят с работы всех желающих покатал в прицепе(87 кг самого тяжелого выдержал)

круто, киньте фото!

---

(05-12-2015 00:22)Sergeyy писал(а):  Привет велолюбители, вот и пришла зима и самое время купить велик, посоветуйте пожалуйста велик горный для поездок на природу типа в Пущу под Киевом, хочу купить себе и жене, не сильно разбираюсь в обвесе потому прошу совета. Наверняка сейчас должны быть какие то распродажи, может кто видел киньте ссылку. Хочется как всегда хорошо и не дорого. Бюджет около 12000 грн. за один велик. Буду очень благодарен за помощь. Хочется на весну уже быть готовым к катанию. Осенью катался с женой на старых Каманчах, понравилось, но понимаю, что это не то, только раздразнился. Спасибо.

Полазьте, выберите позиции, а мы покритикуем и посоветуем.
Кстати, всегда смотрите на ростовку. Акции всегда на неликвидные размеры в первую очередь идут.

(05-12-2015 00:22)Sergeyy писал(а):  посоветуйте пожалуйста велик горный для поездок на природу типа в Пущу под Киевом, хочу купить себе и жене, не сильно разбираюсь в обвесе потому прошу совета. Наверняка сейчас должны быть какие то распродажи, может кто видел киньте ссылку. Хочется как всегда хорошо и не дорого. Бюджет около 12000 грн. за один велик.

например
_http://drive-sport.com.ua/goods/51516/971931.html
_http://bicycle.com.ua/bergamont/2015/roxtar-30-c1/
_http://extremstyle.ua/velosipedy-2-catalogs/Hardrock_DISC_2014-81568/
и т.д. Можно полазить по сайтам, может что то приглянется. По обвесу они все примерно сопоставимы. Разница в расцветке и бренд наклейке. Из этих трех самый именитый последний.
Живя в Киеве можно пройтись по магазинами и пощупать самим, может даже прокатиться.

Я не шарю в этом ничего, и спросить толком не у кого так, что только на Вас вся надежда, по поводу роста я не знаю какой мне нужен, у меня рост 1,68
Вот первый претендент _http://rozetka.com.ua/orbea_mx_29_30_15_l_14366_whitesilver/p3149053/

---

Цитата:Живя в Киеве можно пройтись по магазинами и пощупать самим, может даже прокатиться.

Спасибо буду изучать
Вот второй вариант _http://drive-sport.com.ua/goods/51516/971929.html

Sergeyy
Рекомендовал обратить внимание на Спеш ещё кажется на 63-й или 64-й стр...
Но тут наверное вопрос цены не маловажен. Если будут подобные "ребята", как приведенные по ссылкам, то можно забить на бренд.
Главное немного почитать-разобраться в геометрии, ростовке и обвеске.
Это все впринципе подлежит частично коррекции, но уже не тот компот(если не быть в этом виртуозом) и за доп. средства, естественно.

Ещё мой совет - все же постараться не брать вел на дисковых тормозах.
Во первых - сильно утяжеляет общий вес, во вторых ещё больше облегчает кошелек, а в третьих - ухудшает эксплуатационные качества и оно Вам не надо.
Можно рассматривать, конечно, но только, если в комплексе с другими плюсами за те же средства, или если это не будет принципиально по деньгам.
Ну а так акционные модели прошлогодних коллекций без доп марафета в виде дискарей" позволят существенно упростить вопрос и сэкономить приличную сумму.

размер рамы S, M может еще L , в дюймах это 16-17" рама. Зависит от особенностей рамы велосипеда и личных предпочтений. Методик определения много, например можно прочитать тут _http://www.velodrive.ru/about/rubriki/5/?id=19
Покупать в розетке наверное не стоит вообще. Лучше в любом веломагазине, где его соберут и настроют, там же можно будет и проходить ТО, врядли в интернет магазине есть что-то из перечисленных услуг. Кроме того велосипед по ссылке с 29" колесами, на это тоже нужно обратить внимание.
К велосипеду желательно купить сразу комплект заплаток или залить антипрокол в камеры, насос, масло для смазки цепи. Это может понадобится в самое ближайшее время.

(06-12-2015 01:39)ДРЕГ1 писал(а):  Если будут подобные "ребята", как приведенные по ссылкам, то можно забить на бренд.

в данной ценовой категории других не будет, а так согласен, разницы между ними почти нет.

(06-12-2015 01:39)ДРЕГ1 писал(а):  Ещё мой совет - все же постараться не брать вел на дисковых тормозах.
Во первых - сильно утяжеляет общий вес, во вторых ещё больше облегчает кошелек, а в третьих - ухудшает эксплуатационные качества и оно Вам не надо.

Для этих "ребят" с весом под 14кг, плюс минут 100 гр не играет роли. В плане эксплуатации диск всегда лучше.

100грамм? можно ссылку на такие?

По попводу эксплуатации - постоянно настраивать и менять пищащие колодки и стирающиеся покрышки - лучше в эксплуатации?
Тормозное усилие - не смешите. Вы способны разогнатся по лесной тропинке до 150-200 км/ч, как на мотоцикле?)))
Всему свое место.
Обратите внимание зачем человеку вел.
28 дюймов не так уж и плохо, ну а по общей навеске я считаю, что тому велу цена тысяч шесть-семь.

_http://drive-sport.com.ua/goods/51516/971929.html
Спасибо ребята, а что скажете по этому велику? Сильно он мне как то в душу запал.

Не спешите, самая засуха у продавцов после нового года.
Пока что пошляйтесь по магазинам и посоветуйтесь с механиками в мастерских, а не с продавцами.

Имейте в виду, что неизвестный бренд будет очень тяжело продать, если что в принципе.(Я не имею ввиду ЖТ, а вообще)
Далее, моее мнение, что с головой достаточно 6-8 скоростей.
То что выше серьезно удорожает расходники в будущем и уменьшает надежность.
Обвеска, так же с определённого момента с повышением цены критически теряет в надёжности.

---

Конкретно по этой раме я могу сказать, что подседельный узел выполнен на мой взгляд сложнее обычного, но не лучше никак обычных вариантов.
Не думаю, что Вы его порвете, но в теории выдержит он меньше обычного при усилии со стороны седла.

(06-12-2015 02:57)ДРЕГ1 писал(а):  Не спешите, самая засуха у продавцов после нового года.
Пока что пошляйтесь по магазинам и посоветуйтесь с механиками в мастерских, а не с продавцами.

Имейте в виду, что неизвестный бренд будет очень тяжело продать, если что в принципе.(Я не имею ввиду ЖТ, а вообще)
Далее, моее мнение, что с головой достаточно 6-8 скоростей.
То что выше серьезно удорожает расходники в будущем и уменьшает надежность.
Обвеска, так же с определённого момента с повышением цены критически теряет в надёжности.

---

Конкретно по этой раме я могу сказать, что подседельный узел выполнен на мой взгляд сложнее обычного, но не лучше никак обычных вариантов.
Не думаю, что Вы его порвете, но в теории выдержит он меньше обычного при усилии со стороны седла.

Спасибо я Вас понял, благодарю за то, что помогаете, самому мне сложно, а вот выбрал два варианта
вот себе _http://bicycle.com.ua/bergamont/2015/roxtar-40/
вот жене_http://bicycle.com.ua/bergamont/2015/roxtar-30-c2/
Что скажете? Как вообще этот бренд?

Еще пример, не отходя от кассы.
Скажем так - пример не для Вас, но так, для понимания ценовой политики- Этот -http://drive-sport.com.ua/goods/758453.html как бы имеет немного другое предназначение и Вам точно ни к чему, но тут уже, как бы, есть за что отдать деньги.
В хардтейле ничего не может быть военного за исключением карбоновой или титановой рамы.
Даже, вилка, если она предназначена для кросс-кантри не может быть супер-дорогой.
На последней Вашей ссылке вилка неплохая, но ничего особенного и ей красная цена (убрав понты) тысяча гривен максимум. И При уже более-менее упорной езде такие вилки теряют свои первоначальные качества за один сезон. Возможно Вам хватит на два.
Вот в пользу чего нужно принести дисковые тормоза - это долговечная качественная вилка, это точно.

---

(06-12-2015 03:14)Sergeyy писал(а):  Спасибо я Вас понял, благодарю за то, что помогаете, самому мне сложно, а вот выбрал два варианта
вот себе _http://bicycle.com.ua/bergamont/2015/roxtar-40/
вот жене_http://bicycle.com.ua/bergamont/2015/roxtar-30-c2/
Что скажете? Как вообще этот бренд?

В принципе все тоже самое,
Как по мне (чисто эстетически) - немного ярковато и навязчивей предыдущих вариантов.

Дизайн например мне нравится тот же Спеш и Ямото, но это я думаю, чепуха конечно, на которую стоит обращать внимание в последнюю очередь.
Постарайтесь поискать и вложиться в модель укомплектованную легкой масляной вилкой или с воздушным, например амортизатором с подкачкой. Неплохие вилки Марзочи.
А так эти все модели ничем по большому счету не отличаются от вполовину дешевле, а в некоторых аспектах, даже уступают, если копнуть поглубже.

(06-12-2015 01:39)ДРЕГ1 писал(а):  то можно забить на бренд.
Главное немного почитать-разобраться в геометрии, ростовке и обвеске.

обычно у брендов как раз и есть геометрия проверенная годами и технологии...

(06-12-2015 01:39)ДРЕГ1 писал(а):  Ещё мой совет - все же постараться не брать вел на дисковых тормозах.
Во первых - сильно утяжеляет общий вес, во вторых ещё больше облегчает кошелек, а в третьих - ухудшает эксплуатационные качества и оно Вам не надо.

сильно утяжеляет вес? ухудшает? чет не заметил ни разу.. это года 4 назад можно было утверждать, когда еще купить хорошие колодки по вибрейки не было проблеммой

---

(06-12-2015 02:03)ДРЕГ1 писал(а):  По попводу эксплуатации - постоянно настраивать и менять пищащие колодки и стирающиеся покрышки - лучше в эксплуатации?

если руки кривые то да, постоянно надо настраивать.. а если даже бюджетная гидра то поставил и забыл..
и что значит постоянно менять колодки? 1500-2500 км обычные колодки отхаживают влегкую.. а то и больше

---

(06-12-2015 03:22)ДРЕГ1 писал(а):  Постарайтесь поискать и вложиться в модель укомплектованную легкой масляной вилкой или с воздушным, например амортизатором с подкачкой. Неплохие вилки Марзочи.

мурза? ну да. неплохие.. только расходники фиг найдешь а еще тяжеленные.. ах да, у мурзы модельный ряд ориентирован на всякий экстрим (стрит, дерт, ДХ)

для любительский покатух рокшокса хс28-32 за глаза

---

(06-12-2015 02:57)ДРЕГ1 писал(а):  Далее, моее мнение, что с головой достаточно 6-8 скоростей.
То что выше серьезно удорожает расходники в будущем и уменьшает надежность.

ага, ездить на глючном и тупом турнее или алтусе (все что осталось на 6-8 ск)

8ск еще могу монять, но 6-7.. бррр, там же трещетки одни в которых оси лопаются за милую душу тыщи через две максиму

з.ы. разница в цене между расходниками на 8 и 9ск щас постепенно уходит. и как обычно в низшем классе остаются бюджетные (менее долговечные кассеты/цепи/звезды)

(06-12-2015 02:57)ДРЕГ1 писал(а):  Обвеска, так же с определённого момента с повышением цены критически теряет в надёжности.

ага, начиная с saint и xtr (правда выше них ниче нет) ибо они для гонок предназначены...

---

(06-12-2015 00:57)Sergeyy писал(а):  Я не шарю в этом ничего, и спросить толком не у кого так, что только на Вас вся надежда, по поводу роста я не знаю какой мне нужен, у меня рост 1,68

17-я рама, 26-е колеса наверняка.. хотя можно 27,5 тоже глянуть. правда резины пока небольшой выбор..

---

как пример
_http://drive-sport.com.ua/goods/51516/971930.html
_http://drive-sport.com.ua/goods/51516/848248.html

---

еще как вариант
_http://veloplaneta.com.ua/275-pride-xc-650-rl-cherno-belii-matovii-2015

(06-12-2015 02:03)ДРЕГ1 писал(а):  По попводу эксплуатации - постоянно настраивать и менять пищащие колодки и стирающиеся покрышки - лучше в эксплуатации?

Да ну, о чём вы, 21 век на дворе, хотите чтоб никогда не пищало, ставьте колодки из органики, у меня с гидрой Шимой шли такие в комплекте, не нарадуюсь, писка нет и в помине и не будет, так тихо и продуктивно тормоза ещё никогда не работали, пищат как правило совсем дешёвые железные, и то, если криво стоят по отношению к роторам.

---

(06-12-2015 01:39)ДРЕГ1 писал(а):  Ещё мой совет - все же постараться не брать вел на дисковых тормозах.
Во первых - сильно утяжеляет общий вес, во вторых ещё больше облегчает кошелек, а в третьих - ухудшает эксплуатационные качества и оно Вам не надо.

Ну это не соответствует действительности совсем, на сколько ж оно утяжеляет, на грамм 150 может, и то, грам 150, 200 будет весить самая начальная механика, даже, если и больше, это никогда не почувствуется в езде, а гидра и современные роторы совсем ничего не весят практически, а продуктивность дисковых тормозов даже не сравнивается с обычными V-брейками.

полностью согласен с dent
Вилка желательно рокшокс хс28-32, но в этой ценовой категории ее врядли встретить, в принципе обычный сантур для покатух вполне допустим.
Переключатели не ниже acera (altus и tourney лучше не брать), ревошифрт не брать. Скорее всего схема будет 3х8, это стандарт для данной группы.
В драйв спорте на сайте слева показано наличие ростовки, те что Вы тут линкуете почти все в 1 росте S, что не подойдет ТС-у.
Вот еще недорогой вариант от известного бренда _http://www.velostyle.com.ua/134901.html
PS дешевые дисковые тормоза (tectro) действительно часто пищат и никак это не исправить ни чистками ни настройками.

(06-12-2015 13:28)zmax писал(а):  PS дешевые дисковые тормоза (tectro) действительно часто пищат и никак это не исправить ни чистками ни настройками.

У меня стояли Тектро новелла, да, пищат, но я добивался наиболее длительной работы без писка путём чистки спиртом и более точной настройки, В-Брейки всё равно тормозят менее эффективно нежели даже самые дешёвые дисковые Тектро, а при дожде про эффективность В-брейков и разговора нет.

(06-12-2015 14:08)Sonor писал(а):  У меня стояли Тектро новелла, да, пищат, но я добивался наиболее длительной работы без писка путём чистки спиртом и более точной настройки

и чистил и наждачкой нулевкой пробовал, помогает ровно на пару дней, пока колодка не притрется к диску. А вот стоящие на переднем колесе avid bb7 никогда не скрипели, не пищали и вообще не приносили никаких проблем. Куплены были в Китае занедорого, чуть менее 100 баксов пара суппортов с дисками. Тогда это было совсем незаметно для кармана.

Sergeyy

Если коротко - все кинутые вами ссылки это очень и очень убогое уг...

1) Я бы купил исключительно БУ велосипед за эти деньги. Потому что год назад можно было за ти деньги купить комплит на воздушной вилке и навеске уровнем средняя-выше средней. А сейчас за эти деньги продают калл и это мягко говоря...
2) Ваш рост 168 см - вам нужен кантрийник на алю раме ростовки не больше 15''-17'' Я например с ростом 174см сейчас на С-ке катаю, но я в экстрим, а для кантрийника совсем другие требования...
3) В связи с 2015 годом и обозначенной сумой в 12К однозначно велосипед должен быть на пружинно-маслянной или воздушной вилке. Очень нормальные бюджетные и беспроблемные вилки которые вы найдете на БУ велосипедах это Rockshox Tora, Tora Solo Air, Recon все эти вилки будут неубиваемые при обычной езде а если она воздушная будет то можно очень тонко настроить под свой вес, что будет огромным плюсом! Но и с маслянной проблем никаких не будет! Ход 100мм с головой - главное как эти 100 работать будут!

(По поводу Марзоччи что тут писали что ничего не найдешь..там ничего искать не надо, есть велосипеды с такими вилками где с 2006 года покрытие тефлоновое с ног не слезло по сей день, а открытая масляная ванна смазывает внутренности вилок каждый момент, в отличие от рокшоксов которые нужно очень часто перебирать и переворачивать вилку, что бы масло в штанах перетекло вверх и смазало там все, сальники трескаются и высыхают, а их покупка и замена влетает в копеечку...Вообще не нужно боятся Мурз - они по работе в МИЛЛИОН раз лучше и кушают абсолютно всю мелочь, говорю это как человек который перепробовал много разных вилок, да и запчасти на нее есть, но они не нужны!!! Вы не будете марафоны на ней катать и прыгать с 3х метров там нечему ломаться а в мороз они не дубеют, главное что бы сама вилка была в хорошем состоянии и все!!!) Весь прошлый сезон откатал на Марзоччи и не просто откатал а жарил в мясо! )))

Чего не следует делать за эти 12 тыс. грн и некоторые рекомендации!

- не в коем случае не покупать велосипед с розетки, на дешевой навеске, которая не будет настраиваться, а будет приносить очень большой геморой, скрипеть хрустеть но не работать! Потом когда вы это поймете будет поздно, никто у вас его не купит за эти деньги уже а вкладывать в него что бы довести до ума надо будет еще столько же с нынешними ценами, именно поэтому только БУ!
- не нужно гнаться за количеством скоростей! Это абсолютно бесполезная штука, и переключаться вы будете не часто, главное качество переключения! Для шимано уровень начинается с DEORE для SRAM с X4 Ниже брать не рекомендую, в ваш бюджет указаный на нем должны стоять не ниже переключатели....да можно и ACERA но оно гумно, а в бюджет влезет и получше так зачем мучаться?!
- Есть такие такие манетки на руль с рычажками, а есть ГРИПШИФТЫ - крутить ручку для переключения. Очень рекомендую если попадется на хорошей навеске и с грипшифтами предпочесть его, он переключает гораздо плавнее и приятнее, никаких щелчков как на триггерах с рычажками! Для простой городской езды это ИДЕАЛ! главное требование тут хорошие задний и передний переключатель, не ниже указанных в сообщение выше! Иначе не будет улучшения только ухудшение)
- не в коем случае нельзя брать велосипед с вилкой SR Suntour XTC, XCM, XCR,... это не вилки а макеты вилок не работающие, люфтящие. Они не выполняют никакой амортизации и будут вам руки отбивать, облазить, ржаветь...Да и RockShox XC28 тоже не вилка!
- не в коем случае нельзя брать ростовку больше твоей (больше нужной)
- не стоит ''стремится'' покупать гидравлические тормоза (если в бюджет влазит то конечно стоит, но лучше пусть это будет велосипед с лучшей вилкой но с механикой например!), есть очень много хорошей механики avid bb5 или tektro aquilla которые я сам очень люблю и их с головой хватит! Где их не хватит так это на спуске с горы с углом 45 градусов, но вы же не будете так ездить никогда! Против гидры ничего не имею, сам пользуюсь)) не стоит плеваться на механику)
- не в коем случае нельзя покупать велосипед на ЗЛОЙ шипованной резине!! очень много усилий потратите на педалирование. В идеале это kenda k-rad, maxxis holy roller, DTH и тому подобные полуслики! Шириной 2.1-2.3 меньше не надо а то попе бобо, и по накату много не выграешь проверенно! В лесу за городом все вышеперечисленные покры держат отлично! Шиповка ярковыраженная не нужна если 90% вашей катки это асфальт, а ведь за город еще выехать надо!
- Обязательно нужно мягкое и большое седло! Не важно как оно будет выглядеть, откройте фото человека на велосипеде, его под жопой не видно...ваша попа скажет вам спасибо.

Сайте где вы найдете такой велосипед это x-bikers и харьков турист форум
Если нужна помошь в конкретных вопросах пишите, с радостью отвечу помогу)

Это что-то уже похоже на правду.
Похоже, что опыт есть.

(06-12-2015 19:03)rom4eg180 писал(а):  Чего не следует делать за эти 12 тыс. грн и некоторые рекомендации!
(кучка текста)

уточнения:
- грипшифты адекватные только у срама
- для городской езды шимана и аливии пойдет за глаза
- большой диван под попу это разве что по парках катать не больше 5км за поездку.. памперсы рулят
- бюджетная гидра давно переболела детскими болезнями, а авиды те же стоят почти на уровне с гидрой (только вот их в стоке никто не ставит, либо гидра либо новелы всякие)
- вилка: в 12к бюджета разве что рокчпокс хс28 можно найти.. и то вряд ли.. так что сантур.. или рст

з.ы. ну да, если с вилкой выше хс28-32 то только б.у.
з.ы.ы. покупая б.у. нужен человек который шарит, без знаний смысла нет

Что бы не возникало споров что лучше что хуже - я сказал лишь то что можно за 12 тысяч получить за БУ, а новый вело с навеской такой конечно не купишь, да и покупать его это деньги на ветер.
Можно и меньше получить и acera и вообще все ниже поставить... и этого хватит за глаза...но зачем если деньги есть и навеска в эти деньги укладывается?! ИМХО)
Да грипшифты однозначно от срама+++
Памперсы дело вкуса...но не один памперс не сделает чуда если седло жесткое уже, вот даже если их 3 штуки одеть! Результат 0, поэтому и написал что бы сразу было понятно откуда будет браться комфорт при езде...сам пользуюсь только SDG и WTB седлами при не больших размерах там есть комфорт) Большое седло не значит плохое педалирование каждое седло по своему ощущается, диван это диван это уже для других дел жопных берется, под большим седлом я уж точно не Azonic LoveSeat имел ввиду)гг