Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов".
Автор Сообщение
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 05-12-2015 20:48
(05-12-2015 20:13)dmitriy28 писал(а):  То что я не могу найти на схеме, проходные конденсаторы Biggrin

Стоит в него лезть,или проще продать и сменить с доплатой на что то другое Huh
В самой схемотехнике потенциал имеется или так .........

Вообще необходима обновка системы,пока нет концепции,думаю что либо предпринимать
не разумно. Sad
В директе, разделительных конденсаторов нет, если без ФОНО, но в цепи ОООС мощника есть и от него ну так легко избавиться... ну нет же поставили аж 100мкф...
На счет потенциала, ну он есть в любой схеме/усилителе, и его можно реализовать, но если дело в пересчете на УЕ - тогда лучше продайте.
ВК - квазикомплементар на преключательных мосфитах (2SK2967) ... их больше некуда было выбросить? С емкостью затвора аж 5400пФ... уж банальные IRFP240 и то лучше... (как в аркаме 290)
Вообще, в этом усилителе много "разводняка", ну зачем например дорогущие, включенные последовательно С525 С525? - чисто развод на деньги... Итак же в другом канале. А вот в питалове, все го лишь 8200 на плече и на оба канала вместе Ashamed0006
(Отредактировал 05-12-2015 в 21:07 AVM.)

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: dmitriy28 , full_ignore
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 05-12-2015 21:04
Андрей спасибо за ответ,а то я всё искал ёмкости .........
Цитата:-межкаскадные емкости упраздняются все.кроме емкостей на плате усилителя мощности.Там ставится пленочник наш военный л71-1,и немного переделывается входное сопротивление УМ.
До этого была такая рекомендация Игоря,но то видно у него общее описание подходящее под любые усилители,"Уни-твик" Biggrin
(Отредактировал 05-12-2015 в 21:07 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 05-12-2015 21:10
(05-12-2015 21:04)dmitriy28 писал(а):  Андрей спасибо за ответ,а то я всё искал ёмкости .........
До этого была такая рекомендация Игоря,но то видно у него общее описание подходящее под любые усилители,"Уни-твик" Biggrin
Каждый усилитель нужно прорабатывать отдельно,есть некоторые общие веяния, но они не везде пригодны.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: dmitriy28
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 05-12-2015 21:21
(05-12-2015 21:10)AVM писал(а):  Каждый усилитель нужно прорабатывать отдельно,есть некоторые общие веяния, но они не везде пригодны.
Какой вы умница Biggrin Ashamed0002

Вот так и с кабелями,они все разные,геометрии,материалы, .......... ,даже внешний вид Biggrin
Вот вы читаете схемы, подобным образом читаются "кабели",или думаю что читаются.
Но когда прогноз подтверждается на практике это уже что то большее, чем описывается
скептиками . Biggrin

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
full_ignore Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 19
Репутация: 59
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 05-12-2015 21:29
С выходными полевиками дело совсем плохо. Почти все интересное и вертикальное снято
с производства. Остались только латералы, типа 2SK1058/SJ168 и т.п.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: AVM , VNV73
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 05-12-2015 21:42
(05-12-2015 21:21)dmitriy28 писал(а):  Какой вы умница Biggrin Ashamed0002

Вот так и с кабелями,они все разные,геометрии,материалы, .......... ,даже внешний вид Biggrin
Вот вы читаете схемы, подобным образом читаются "кабели",или думаю что читаются.
Но когда прогноз подтверждается на практике это уже что то большее, чем описывается
скептиками . Biggrin
Причем здесь кабели? Это неуловимые 0.0001% вклада в 0.001 процента КНИ усилителя. К сожалению, на фоне косяков схемотехники новодельных Денон, ни какие кабели не слышно вообще Fighting0093
ПС, я практик и прагматик. Постараюсь для вас найти фото твика подобного усилителя.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: gost , ZLoDAY
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 05-12-2015 21:44
(05-12-2015 19:20)kozij писал(а):  Ой-вэй, а С337 и С335 в ООС не ФНЧ часом? Biggrin
там вместо наминала черным по белому написано "OPEN" т.е. пустое место на плате.
Найти все сообщения
 
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 05-12-2015 21:53
Ну мужики (всем скептикам),как я должен понимать ваши доводы про 0,000Biggrin1 КНИ
Когда собственноручно собрал десяток различных акустических кабелей,самых разных
конструкций,и все они кардинально меняли звук системы,от ужасно до челюсть отвисла Biggrin

А вы пишите проволока, сопротивление,и что вы ещё там знаете ........... Huh
Повторяю КАРДИНАЛЬНО

Да если что ,столько же и межблочников Biggrin
(Отредактировал 05-12-2015 в 22:00 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: VNV73
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 05-12-2015 22:04
(05-12-2015 21:53)dmitriy28 писал(а):  Ну мужики (всем скептикам),как я должен понимать ваши доводы про 0,000Biggrin1 КНИ
Когда собственноручно собрал десяток различных акустических кабелей,самых разных
конструкций,и все они кардинально меняли звук системы,от ужасно до челюсть отвисла Biggrin

А вы пишите проволока, сопротивление,и что вы ещё там знаете ........... Huh
Повторяю КАРДИНАЛЬНО

Да если что ,столько же и межблочников Biggrin
Мне все равно сколько вы собрали кабелей - Сизифов труд.
Если б вы мне сказали что заменили дорожки на платах или провода в динамиках АС, ну я бы еще призадумался...

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: full_ignore , hi-fi-fan , ZLoDAY
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 05-12-2015 22:07
(05-12-2015 19:20)ZLoDAY писал(а):  AntonZP
бороться с шумами квантования и дизеринга- пчёлы против ветра.
что такое дизеринг ?
какими шумами квантования? какой дизеринг? facepalm
т.е. я о дизеринге впринципе согласенWink

я писал о том, что при передискретизации мы получаем зеркальный спектр.

дискретизация 44,1 кГц, это значит что при двойном передискрете у нас относительно 44,1 возникнет "зеркалка" с аналогичным спектром до частоты 88,2 кГц.
при четырехкратном передискрете будет уже четыре зеркала, при восьмикратном - восемь.

и при отсутсвии нормальной аналоговой фильтрации все это свистит на выход, т.е. вход усилителя.

[attachment=762050]
(Отредактировал 05-12-2015 в 22:15 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: VNV73 , ZLoDAY
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 06-12-2015 01:32
(05-12-2015 21:53)dmitriy28 писал(а):  Ну мужики (всем скептикам),как я должен понимать ваши доводы про 0,000Biggrin1 КНИ
Когда собственноручно собрал десяток различных акустических кабелей,самых разных
конструкций,
и все они кардинально меняли звук системы,от ужасно до челюсть отвисла Biggrin

А вы пишите проволока, сопротивление,и что вы ещё там знаете ........... Huh
Повторяю КАРДИНАЛЬНО

Да если что ,столько же и межблочников Biggrin
Это замечательно, усилителей почему не пробовали собрать десяток?
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: AVM , Andrey67 , Alex_Dnepr
OPPOzicia Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Прага. Чехия.
Сообщений: 686
Репутация: 57
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 06-12-2015 01:44
Каждый делает то что у него лучше получается. Вы думаете сделать хорошо звучащий кабель проще чем усилитель ? Странно такое читать. Это же не просто взять хорошую медяху засунуть ее в тефлоновую трубку и надеть оплётку, было бы так просто, вся кабельная промышленность давно бы разорилась. Мне например, так ни разу не довелось ознакомиться с самодельным кабелем, который бы был бы лучше аналогичного по цене фирменного. Не всё так просто как кажется со стороны. Чтобы собрать хорошо звучащий усилитель нужны знания схемотехники, оборудование и комплектующие. Этому в конце концов можно прочитать в учебниках. А что вы можете прочитать и где научиться тому как сделать конкурентно способный и хорошо звучащий кабель.
Найти все сообщения
 
hi-fi-fan Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 302
Репутация: 40
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 06-12-2015 01:47
(06-12-2015 01:44)OPPOzicia писал(а):  Каждый делает то что у него лучше получается. Вы думаете сделать хорошо звучащий кабель проще чем усилитель ?
Сделать "звучащий кабель" вообще очень сложная задача! Для начала нада хорошенько "поехать" Happy0196
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: ДРЕГ1 , ZLoDAY , AVM , Andrey67 , full_ignore , ArsNoff
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 06-12-2015 01:47

(06-12-2015 01:32)groove писал(а):  Это замечательно, усилителей почему не пробовали собрать десяток?
Наверное потому, что и проигрывателей или динамиков.
(Отредактировал 06-12-2015 в 01:49 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Andrey67
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 06-12-2015 01:54
(06-12-2015 01:44)OPPOzicia писал(а):  Каждый делает то что у него лучше получается. Вы думаете сделать хорошо звучащий кабель проще чем усилитель ? Странно такое читать. Это же не просто взять хорошую медяху засунуть ее в тефлоновую трубку и надеть оплётку, было бы так просто, вся кабельная промышленность давно бы разорилась. Мне например, так ни разу не довелось ознакомиться с самодельным кабелем, который бы был бы лучше аналогичного по цене фирменного. Не всё так просто как кажется со стороны. Чтобы собрать хорошо звучащий усилитель нужны знания схемотехники, оборудование и комплектующие. Этому в конце концов можно прочитать в учебниках. А что вы можете прочитать и где научиться тому как сделать конкурентно способный и хорошо звучащий кабель.
Тоже самое можно сказать и о "фирменном" производителе. Или Вам так не кажется?
Найти все сообщения
 
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 06-12-2015 02:16
(06-12-2015 01:56)OPPOzicia писал(а):  Про кабель ? Именно так, что фирменного дерьма мало ?
Так в чем разница, объясните, если что доморощенный эзотерик, что маститый бренд пытаются "сделать звук вслепую"?
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: ZLoDAY , AVM , Andrey67 , full_ignore
OPPOzicia Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Прага. Чехия.
Сообщений: 686
Репутация: 57
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 06-12-2015 02:22
(06-12-2015 02:16)ДРЕГ1 писал(а):  Так в чем разница, объясните, если что доморощенный эзотерик, что маститый бренд пытаются "сделать звук вслепую"?
С чего вы это взяли ? Почитайте про историю Нордоста, Шуньяты,НБС - у этих ребят несколько десятков патентов и признание многих звукозаписывающих компаний,которые используют их кабели и сетевое оборудование. Наряду с фирмами серъезно занимающимися разработками кабельной продукции есть и множество дутых контор , как раз и занимающихся продажей маркетинга.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: aqvadim , etlik , dmitriy28 , t.800 , Dr.Hi-End
hi-fi-fan Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Москва
Сообщений: 302
Репутация: 40
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 06-12-2015 02:34
(06-12-2015 02:22)OPPOzicia писал(а):  - у этих ребят несколько десятков патентов
Покажите парочку?)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: AVM
OPPOzicia Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Прага. Чехия.
Сообщений: 686
Репутация: 57
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 06-12-2015 02:59
Nordost’s patented Dual Mono-Filament process, Total Signal Control technology, and proprietary HOLO:PLUG connectors. и Шуньята US # 6,242,689. US # 6,545,213. Кубала Сосна - patents/US7541538
(Отредактировал 06-12-2015 в 03:05 OPPOzicia.)
Найти все сообщения
 
OPPOzicia Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Прага. Чехия.
Сообщений: 686
Репутация: 57
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 06-12-2015 03:08
Many attempts at improving the performance of audio cable appear in the prior art. For example, U.S. Pat. No. 4,628,151 for MULTI-STRAND CONDUCTOR CABLE HAVING ITS STRANDS ARRANGED ACCORDING TO THE GOLDEN SECTION, issued Dec. 9, 1986 to George F. Cardas teaches a cable system in which the ratio of sizes of individual conductor strands vary compared to one another by a ratio of approximately 0.62.

U.S. Pat. No. 4,767,890 for HIGH FIDELITY AUDIO CABLE, issued Aug. 30, 1988 to David L, Magnan teaches a cable construction wherein a ring of small conductors is arranged about the perimeter of a large diameter core. Spacers are used to support an outer shield at a predetermined distance away from the ring of small diameter “all skin” conductors.

U.S. Pat. No. 4,945,189 for ASYMMETRIC AUDIO CABLE FOR HIGH FIDELITY SIGNALS, issued Jul. 31, 1990 to Donald E. Palmer discloses an electrical conductor formed by two insulated strands, the second being wound helically around a substantially straight first conductor.

U.S. Pat. No. 4,980,517 for MULTI-STRAND ELECTRICAL CABLE, issued Dec. 25, 1990 also to George F. Cardas, discloses conductors wherein individual conductors of different sizes are arranged in particular geometries.

U.S. Pat. No. 5,064,966 for MULTIPLE SEGMENT AUDIO CABLE FOR HIGH FIDELITY SIGNALS, issued Nov. 12, 1991 to Donald E. Palmer discloses an electrical conductor formed from two insulated strands twisted together. However, one of the two strands is cut at a predetermined point to form a discontinuity therein.

U.S. Pat. No. 5,109,140 for HIGH FIDELITY AUDIO CABLE, issued Apr. 28, 1992 to Kha D. Nguyen teaches insulated conductors spaced-apart from one another and wrapped with a ferromagnetic foil.

U.S. Pat. No. 5,110,999 for AUDIOPHILE CABLE TRANSFERRING POWER SUBSTANTIALLY FREE FROM PHASE DELAYS, issued May 5, 1992 to Todd Barbera teaches geometry for a power cable wherein each of three conductors has multiple stands of different gauge cables twisted together.

U.S. Pat. No. 5,266,744 for LOW INDUCTANCE TRANSMISSION CABLE FOR LOW FREQUENCIES, issued Nov. 30, 1993 to Dwight L. Fitzmaurice, discloses substantially parallel coaxial transmission lines in close proximity to one another.

U.S. Pat. No. 5,376,758 for STABILIZED FLEXIBLE SPEAKER CABLE WITH DIVIDED CONDUCTORS, issued Dec. 27, 1994 to Ray L. Kimber teaches a set of speaker cables braided about an enlarged, flexible core to minimize electromagnetic field interactions between the conductors.

U.S. Pat. No. 6,005,193 for CABLE FOR TRANSMITTING ELECTRICAL IMPULSES, issued Dec. 21, 1999 to Mark L. Markel teaches another cable geometry wherein the conductors are substantially flat and arranged in a predetermined relationship to one another.

U.S. Pat. No. 6,066,799 for TWISTED-PAIR CABLE ASSEMBLE, issued May 23, 2000 to Steven Floyd Nugent, teaches a twisted-pair configuration wherein over one half of the twisted pair run, a second conductor of the twisted pair is insulated and uninsulated over the remainder of the run.

U.S. Pat. No. 6,388,188 for ELECTRICAL CABLE AND METHOD OF MANUFACTURING THE SAME, issued May 14, 2002 to Ian Harrison teaches a twisted cable configuration having two electrically conductive members and a third, electrically non-conductive member twisted together to control the geometrical relationship of the two electrically conductive members in relation to one another other.

U.S. Pat. No. 6,570,087 for DELTA MAGNETIC DE-FLUXING FOR LOW NOISE SIGNAL CABLES, issued May 27, 2003 to David Navone et al. teaches a specialized geometry for cables for conducting electrical signals in proximity to strong sources of electromagnetic interference.

U.S. Pat. No. 6,658,119 for AUDIO SIGNAL CABLE WITH PASSIVE NETWORK, issued Dec. 2, 2003 to Bruce A. Brisson et al. teaches a passive RC or RLC network imposed between a signal line and a ground line in or at a terminus of an audio cable.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: dmitriy28 , t.800


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS