(13-12-2015 11:45)Юрий11 писал(а):  Где же здесь хамство? Да, вы глухие, и это правда.
Вы же не считаете хамством утверждать, например, что я не слышу того, что я слышу. Вот это как раз и есть самое изощрённое хамство.

Я лично этого не утверждаю, и оценку Вашего слуха не делаю. А Вы приведите хоть какое-то подтверждение своей "неглухости":D, кроме собственных утверждений.
Вот Кузьмину я верю на слово "А за окном все также стонут провода, и поезд мчит меня в сибирские морозы." Он же профессионал.

(13-12-2015 11:48)AudioTomCat писал(а):  Так хамства и со стороны непримиримых борцов с "кабельной чумой" более чем достаточно. Тоже, видать, аргументация хромает

Нет никакой аргументации.
Люди не хотят честно признался что есть разный качественные ниши. И все.
Я начинается развод, типа комната в коммуналке лучше чем частный дом, потому-то её легче продать и платить за жилье дешевле.
Да, есть системы которые не реагируют на смены кабелей, но не потому что они такие хорошие, а потому что они такие простые.
Если Вы на бомжиху оденете самое дорогое колье, она не станет леди.
Более того еготдаже никто не заметит.
И вот теперь доказывать что Тифани это разговор.

(13-12-2015 11:51)AVM писал(а):  Ну и где такое хоть раз было? Ну где? Ну зачем вы врете?
Ну если усилитель сломался - все - никакие заклинания не помогут - идите к инженеру с паяльником, иначе ну ни как... Чтоб к Вам кто то пришел и намеренно, против Вашей воли курочил ваш усилитель... та такого никогда не было, разве что только с собственной инициативы хозяина усилителя.

В каждой шутке,доля правды.
То у нас техника не та.
То у нас параметры гуляют вход-выход.
То утверждается ,что дело не в кабеле ,а в схемотехнике собака порылась.
Итого: Неисправность,как устраняется ?
И напрашивается вывод : если авторитетный чел не слышит,ему лайкают (свита),у него есть паяльник,он мастер.Какой необходимо сделать ?

(13-12-2015 11:56)Юрий11 писал(а):  Мебель как мебель. Она мне дорога как память. И не тебе гавкать по этому поводу.

Просто я знаю как ведет себя такая мебель - грюкает и скрипит, плюс резонансы - о каких то аудиотестах, в таком помещении и речи быть не может.
С тобой к стати не "гавкает, а разговаривает" .
Так что "выходи горбатый" (С).

(12-12-2015 21:28)powercord писал(а):  Купил катушку старого невзрачного американского провода из той поры, когда слоганом у компаний еще звучало "из шахты к потребителю!".
Долго рассказывать не буду, взял да спаял межблок. Просто потестить.
Ярко выраженная особенность: включаешь в одном направлении – слишком много баса. Прям гудит. Включаешь в обратном направлении – все окей. Как объяснить? Если кабель не влияет, то что?

Вполне нормальная ситуация, Роман, есть кабеля с ярко выраженной направленностью,
есть с менее выраженной. На АПортале есть целая ветка "Что бежит по проводам"
там народ тоже копия ломает, как водится есть клан отрицал направленности, НО
что примечательно, даже они не оспаривают влияние кабеля как таковое на звук.
Здесь-же какой-то заповедник

Макаров обязательно отслушивает и помечает направленность на всех проводниках, Никитин, Ваш покорный слуга.

Это "стендик" Макарова

Изменения в сигнале слышны при смене направления включения даже не кабелей, а проводов на невероятно низких уровнях записи - на любых еле слышимых тоже.

Разъёмы РП3-10, к ним припаиваются любые мыслимые из имеющихся проводники длиной 40 сМ.
Делаются цветные метки условного начала (или конца) при отмотке проводов из бухты:

   

Далее эти проводники подключаются к штатным разъёмам RCA любых брендов:


Вот , кстати пост Никитина, в продолжение поста Макарова (Визарда)

Сообщение от wizard
...случай, когда провода между разъёмами включены не в одном направлении, а разнонаправленно... ...Казалось бы, что в этом случае направленность квази-кабеля определить невозможно... ...анизотропия материалов на таком коротком участке невелика, если считать причиной направленности именно анизотропию материала... ...направленность такой пАры встречно включённых проводников имеет место быть, хотя наблюдать и констатировать направленность такой пАры проводников труднее...
Сообщение от Andrey Nikitin
- Полностью подтверждаю данное наблюдение. Но, вывод (мой) по поводу описанного опыта таков, что более "тонкий" и неизмеряемый (пока) эффект "направленности" маскируется более "грубым" эффектом от влияния анизотропии материала. А, значит, направленность определяется не анизотропией материала. А чем-то другим... Вполне материальным, но пока не известным.
- Ниже - иллюстрация к сказанному:
...верхний рисунок включение обеих жил "анизотропией в одну сторону" (условно показана "чешуёй") - такая картинка характерна для любого промышленного двухпроводного кабеля, это определяется его технологией (направлением волочения, направлением нанесения изоляции и т.д.);
...если же мы оторвём жилы друг от друга и перевернём любую из них, то получим "картинку анизотропии", как на нижнем рисунке.
Но "направленность" всё-равно будет заметна, хотя и хуже... И, таки да, - видно, что "грубый" эффект будет маскировать "тонкий"... Но и вцелом - второй (нижний) вариант будет звучать хуже первого (верхнего).

- Высказанное мной выше предположение что вектор П меняется по величине (не изменяя, понятное дело, своего направления) при перевороте кабеля - тоже мало что даёт, ибо непонятно почему он "меняется" (по величине)... ...Анизотропия, обусловленная технологией, как объяснение, на мой взгляд, отпадает.
   

(13-12-2015 11:59)dmitriy28 писал(а):  В каждой шутке,доля правды.
То у вас техника не та.
То у вас параметры гуляют входные-выходные.
То утверждается ,что дело не в кабеле ,а в схемотехнике собака порылась.

И главный вывод : если авторитетный чел не слышит,ему лайкают (свита),у него есть паяльник,он мастер.Что необходимо сделать ?

Аналогично и наоборот, сколько лайков ну у того же этлика или Юры11 - "а король то голый"...

AVM писал(а):А я свою ветку о предоставлении услуг, не поднимал уже несколько месяцев, ибо у меня очередь уже на весну следующего года...

Глядишь, и до осени следующего года будет. Когда ж ремонтом заниматься-то, если столько времени этой ветке и борьбе с кабелями посвящать.

(13-12-2015 11:56)AVM писал(а):  Отлично, вот и докажи те мне в слепом тесте, что вы там слышите.
Слабо? Ну как всегда...

А может скаже те почему я должен кому-то что либо доказывать?

(13-12-2015 11:57)Goracio писал(а):  А Вы приведите хоть какое-то подтверждение своей "неглухости":D, кроме собственных утверждений.

Я приводил неоднократно, но из "борцов с кабелями" тест пройти так никто и не сподобился. Символично, не правда ли?

(13-12-2015 11:56)AVM писал(а):  Отлично, вот и докажи те мне в слепом тесте, что вы там слышите.
Слабо? Ну как всегда...

Скажите, а если Вы послушаете систему, затем на ней поменяют один кабель.
Вы не знаете какой и не знаете дороже или дешевле, и Вы услышите разницу в звуке, причем значительную. Это будет считается или только слепой тест и минимум 10 свидетелей ?

(13-12-2015 12:01)AVM писал(а):  Аналогично и наоборот, сколько лайков ну у того же этлика или Юры11 - "а король то голый"...

Смотря кто читает.
Тот кто верит в "Физику"*,хочет сэкономить денег,и думает что не лох.
Ваш клиент,или просто разделит вашу точку зрения,.............

Физика Частично сказочная книжка,изучаемая в средней школе.Мнение не моё,но я его разделяю.

AVM, чисто по человечески мне Ваша позиция абсолютно понятна. Попался Вам неадекватный человек, которого любой исход ремонта не удовлетворил бы, и не кабели с кабловодами тому виной. Вы сами должны были это понять и не браться за такой заказ. Но из за этой неприятной ситуации демонстрировать свое негативное отношение к людям, увлеченным поисками идеального звука и построением своей системы, пусть иногда уделяющим чрезмерное внимание кабелям и прочим аудиофильским атрибутам, испытывать такую враждебность, как это делаете Вы, низко и недостойно. Ваши эпитеты в отношении оппонентов Вам ни авторитета, ни уважения не прибавляют, скорее наоборот. А отрицая влияния кабелей на звучание системы Вы тоже клиентов себе не прибавите, хотя, признаюсь, ремонт аппаратуры я бы доверил скорее опытному прагматику, чем эзотерику. Вам желаю больше заказов, а всем остальным поменьше поломок. Давайте, все таки, постараемся не оскорблять друг друга, находить взаимопонимание и проявлять уважение к чужой точке зрения. С уважением ко всем.

(13-12-2015 12:00)AVM писал(а):  Просто я знаю как ведет себя такая мебель - грюкает и скрипит, плюс резонансы - о каких то аудиотестах, в таком помещении и речи быть не может.
С тобой к стати не "гавкает, а разговаривает" .
Так что "выходи горбатый" (С).

Наличие мебели должно помешать мне слышать кабеля?..
Да, грусть полнейшая...

Тот, кто не слышит кабеля, не услышит и неудачную замену транзисторов, кондёров и многое другое.
Да, крутой мастеринг, ничего не скажешь...

(13-12-2015 12:00)AVM писал(а):  Просто я знаю как ведет себя такая мебель - грюкает и скрипит, плюс резонансы - о каких то аудиотестах, в таком помещении и речи быть не может.
С тобой к стати не "гавкает, а разговаривает" .
Так что "выходи горбатый" (С).

Значить мебель влияет, а кабель нет?
Видите, Вы всетаки заангажированый.

(13-12-2015 12:01)kozij писал(а):  Сообщение от wizard
... Полностью подтверждаю данное наблюдение. Но, вывод (мой) по поводу описанного опыта таков, что более "тонкий" и неизмеряемый (пока) эффект "направленности" маскируется более "грубым" эффектом от влияния анизотропии материала. А, значит, направленность определяется не анизотропией материала. А чем-то другим... Вполне материальным, но пока не известным.

Ничего не знаю про анизотропию, но из личных наблюдений - направленность никак не зависит от размеров проводника/радиокомпонента, т.е. она в равной степени проявляется и у СМД элемента размера 0806 и у 100 метрового куска провода.

Я там не понял тему с кабелем где кондер и резик...
Думаю за что деньги берут ?

Потом почитал тему, а там умные удифилы пишут мол - данные приблуды нужны чтобы убрать возбуд на мегагерцах между компонентами, звук лучше.
Типа - ВНИМАНИЕ - дорогие компоненты могут иметь возбуд на мгц диапазоне это не слышно а звук страдает.

Не понял, думаю... а где же пресловутые континиумы спина электрона, или рассуждения О влиянии удифильского эгрегора...

Тю, кондер на пики, резик...

Просто возникает резонный вопрос если фирма заметила возбуд между компонентами, значит он ВИДЕН.
Тогда эту проблему решать должен не кабель вовсе.
Значит ли это, что аппарат не важно спроектирован ?

(13-12-2015 12:43)Wehr-wolf писал(а):  Тогда эту проблему решать должен не кабель вовсе.
Значит ли это, что аппарат не важно спроектирован ?

Ну конечно,нужно взять паяльник и выпотрошить внутренности компонентов
Вы готовы

Там думаю дело в эфирных помехах.

Wehr-wolf, хватит уже теоретизировать, переходите к практике, начинайте слушать провода, как все нормальные люди . Поверьте, первый же эксперимент вызовет у вас когнитивный диссонанс и разрыв шаблона. А пока все ваши умозрительные рассуждения выглядят как секс без партнера.

(13-12-2015 12:33)yuri_kov писал(а):  она в равной степени проявляется и у СМД элемента размера 0806 и у 100 метрового куска провода.

Вы уже отслушали направления всех SMD деталей в своем ПК и ЦАП-е?
Что именно сильнее всего повлияло на смену направления, кроме диодов конечно?

(13-12-2015 10:42)AVM писал(а):  А я свою ветку о предоставлении услуг, не поднимал уже несколько месяцев, ибо у меня очередь уже на весну следующего года...

, идите лучше торгуйте тапочками на рынке - толку будет больше.

Ну да,ну да . Целыми днями флуд в ветке,вот очередь и растёт. Так что ,за тапочками приезжайте к нам или в Одессу, так и быть скидочку сделаем.

(13-12-2015 12:57)Black_Jack писал(а):  Вы уже отслушали направления всех SMD деталей в своем ПК и ЦАП-е?

В аналоговых сигнальных цепях выхлопа ЦАПа конечно же да. А вы думали я теоретизирую тут от нечего делать, как большинство присутствующих?