(17-12-2015 21:18)soundloverr писал(а):  Ну во первых это промышленный девайс. Мы говорим о домашней. Коллайдер тоже дорого стоит.
В Одесе есть система, MBL которая стоит 200к€.

Бытовых "домашних" осциллографов не бывает.
Промышленный/не промышленный - купить может каждый.
И это не самый последний по цене прибор.

(17-12-2015 21:53)kozij писал(а):  Вот именно , "частный случай", а нас интересует общий

Но вас же за руки никто не держит?
Покрутите ручку амплитуды и снимете амплитудную характеристику, покрутите частоту и снимете частотную, подайте две синусоиды и снимете КИИ, Подайте меандр и увидите реакцию на широкий спектр. Снимите наконец диаграму Боде.
Опять таки ничего ничему не мешает кроме незнания и нежелания знать и приобретать опыт.
Зато просто ляпнуть - синусоида ерунда.
Это не к вам лично относится а рассуждения вообще для людей ничего не смыслящих в измерениях, но глубокомысленно о них рассуждающих.

(17-12-2015 21:46)den_2011 писал(а):  почитайте про разложение в ряд Фурье.
многое в мозгу прояснится и обретете успокоение
и познаете гармонию мироздания.

а музыкальный сигнал - понятие не техническое.
это скорее просто электрическая помеха.

Фурье в этом году концерт не выпускал, а прошлогодний "Глухо заземленная нейтраль", так себе на троечку.

(17-12-2015 21:46)den_2011 писал(а):  а музыкальный сигнал - понятие не техническое.
это скорее просто электрическая помеха.

Музыкальный сигнал - это существующая реальная субстанция, а "помеха", не дающая это понять, засела у кого-то глубоко в головах...

(17-12-2015 21:37)VNV73 писал(а):  Вы то, что ниже в состоянии от синуса отличить? А заодно и проследить периодичность переменного напряжения, о которой ранее "пели" Ваши коллеги..

А что происходит когда преобразуем аналог в цифру?
Не измерение ли музыкального сигнала с частотой дискретизации?
Нет?
Вот идиоты все... слушают СД, МП3, ЦАПы приобретают...
Коля сказал что музыку измерить нельзя и все тут!

Можно долго и подробно рассуждать об измерениях, сигналах и спектрах, но то, что в итоге доносится до нас из колонок имеет весьма отдаленное отношение ко всей этой технической стороне вопроса звуковоспроизведения.

(17-12-2015 22:04)VNV73 писал(а):  Музыкальный сигнал - это существующая реальная субстанция, а "помеха", не дающая это понять, засела у кого-то глубоко в головах...

а если лектричество вырубить - куда денется эта ваша
реальная субстанция

(17-12-2015 22:05)AVM писал(а):  А что происходит когда преобразуем аналог в цифру?
Не измерение ли музыкального сигнала с частотой дискретизации?
Нет?

Идёт измерение уровней напряжения огибающей музыкального сигнала, с частотой выборки соответствующей частоте дискретизации, без разложения огибающей на ряды Фурье, Мурье, Дурье и прочих... То есть меряют аз есмъ..

(17-12-2015 22:08)Nekrozov писал(а):  Можно долго и подробно рассуждать об измерениях, сигналах и спектрах, но то, что в итоге доносится до нас из колонок имеет весьма отдаленное отношение ко всей этой технической стороне вопроса звуковоспроизведения.

Ну так слушайте патефон, или балалайку.

(17-12-2015 22:08)Nekrozov писал(а):  Можно долго и подробно рассуждать об измерениях, сигналах и спектрах, но то, что в итоге доносится до нас из колонок имеет весьма отдаленное отношение ко всей этой технической стороне вопроса звуковоспроизведения.

Если вы не знаете как измерения соотносятся со звучанием, это не значит что никто не знает
Подумайте над этим

(17-12-2015 22:09)VNV73 писал(а):  Идёт измерение уровней напряжения огибающей музыкального сигнала, с частотой выборки соответствующей частоте дискретизации, без разложения огибающей на ряды Фурье, Мурье, Дурье и прочих... То есть меряют аз есмъ..

Коля... не шути,"Идёт измерение уровней напряжения огибающей музыкального сигнала" - это чьи слова?
Значит музыкальный сигнал таки измеряется?
Иначе цифровое звуковоспроизведения существовать не может.
Ну так, ну признаешь что ранее глупость сморозил?

(17-12-2015 21:18)soundloverr писал(а):  В Одесе есть система, MBL которая стоит 200к€.

В Полтаве есть частный дом который в середине 90х обошелся хозяину в $1000000
А та система MBL уже больше не стоит 200к€ - подешевела она сильно в момент покупки

(17-12-2015 22:13)AVM писал(а):  Коля... не шути,"Идёт измерение уровней напряжения огибающей музыкального сигнала" - это чьи слова?
Значит музыкальный сигнал таки измеряется?
Иначе цифровое звуковоспроизведения существовать не может.
Ну так, ну признаешь что ранее глупость сморозил?

Андрей, ты меня поражаешь. Идёт выборка сигнала по амплитуде без всякого его анализа.
Я выше выложил скрин музыкального сигнала, так вот с его огибающей снимаются мерки.. и фсё.
Это не я сморозил глупость, это кто-то.... ну это тупит... Причём тут спектры, синусы и ряды Фурье.. ?

(17-12-2015 22:35)VNV73 писал(а):  Андрей, ты меня поражаешь. Идёт выборка сигнала по амплитуде без всякого его анализа.
Я выше выложил скрин музыкального сигнала, так вот с его огибающей снимаются мерки.. и фсё.
Это не я сморозил глупость, это кто-то.... ну это тупит... Причём тут спектры, синусы и ряды Фурье.. ?

О! Я поражаю?
Николай, в контексте твоих пред идущих сообщений, было указано что музыку измерить нельзя (приборно), показания приборов - ерунда, и вообще все инженеры - бомжи с мусорки...
Вот теперь и объясни, как работает АЦП, и что он там измеряет и фиксирует, неужели таки преобразованный в электрический, музыкальный сигнал?

А потом объясни каблоухим что происходит в ЦАП, И как же они бедняжки что то там особое услыШывают в "выборка сигнала по амплитуде без всякого его анализа".

Андрей, справедливости ради, сразу после ЦАП будет такая "музыка", что слушать её - ну очень на любителя. А вот процесс послеЦАПового восстановления музыкальной информации - тут уже без "магии" не обойтись. Представляю себе волну народного гнева, вызванную моими словами, не собираюсь спорить ни с Вами, ни с другими осциллографоголовыми, просто моё субъективное мнение.

Каароче, по АМЛу и Фулигнору нефик там слушать в этой музыке,
"арфы нет - возьмите бубен"
Аффтар жжжот

(17-12-2015 22:25)CTAC писал(а):  В Полтаве есть частный дом который в середине 90х обошелся хозяину в $1000000
А та система MBL уже больше не стоит 200к€ - подешевела она сильно в момент покупки

Вы напрасно так думаете.
А сколь сейчас она по Вашему стоит?
Сколько стоит пред 6010D?

(17-12-2015 23:02)AudioTomCat писал(а):  Андрей, справедливости ради, сразу после ЦАП будет такая "музыка", что слушать её - ну очень на любителя. А вот процесс послеЦАПового восстановления .... СКИП

Ну а если после ЦАП шнурочек хороший поставить, а?

Вот парадокс то, каблозлатоухие ненавидят инженеров люто....
Но без них никак! Шнурок то к балалайке неподключить...

(17-12-2015 23:11)AVM писал(а):  Вот парадокс то, каблозлатоухие ненавидят инженеров люто....

С чего вы это взяли? Не надо проецировать на нас собственных тараканов

(17-12-2015 23:14)AudioTomCat писал(а):  С чего вы это взяли? Не надо проецировать на нас собственных тараканов

А вы разве к каблоухим себя относите?
Да и вообще я не лично к кому то, а в "общем".