(21-12-2015 01:22)full_ignore писал(а):  типичные рассуждения дилетанта

Да я уже давно понял, что вы - нижеподписавшиеся под постом, глубокие профессионалы. Куда там Хираге с Бернаром

(21-12-2015 04:48)dukua писал(а):  Озолотил ухи с помощью Philips Golden Ears (отчет в соотв. треде).



3) "Музыкальная память" - короткая, единицы-десятки секунд, да и то -действует хорошо, пока есть сравение "А" с "Б". Ув. златоухие любители затяжного прогрева шнуров: идите-ка Вы лесом со своими байками о том, как безумно поменялся звук за отчетный квартал прошлого года по сравнения с текущим кварталом этого года.

"Музыкальная память" - короткая.......это штамп. Применим только, к чужим системам, новой обстановке....Это касается не только "Музыкальной памяти", это просто память одного и того же человека, его мозга. То что вы привязываете к этому понятию естественное состояние мозга, который отбрасывает короткую информацию в свои закрома, извлечь ее человеку потом бывает очень трудно. С любым это происходит ежесекундно, идет он по незнакомой улице, все что он видит это и есть короткая память. Длительность этой памяти зависит от значимости увиденного объекта, какое либо примечательное здание, в то же время лица прохожих запоминаются на несколько секунд. Только у людей специально тренированных или рожденными такими, это время гораздо больше. То же касается и прослушивания, или вы слушаете "незнакомого прохожего" или "человека с которым постоянно общаетесь".
Никаких особых проблем с музыкальной памятью нет, память эта зависит только от степени и времени познания объекта.

Память бывает трёх видов - фотографическая и две длительных, последняя из которых на годы сохраняет инфу.

Господа размышляющие, почему нет ваших результатов теста?

Снова успели "настрочить" кучу постов. Снова оскорбухи и не желание почитать что-то (хотя-бы) околонаучное. Эмоции просто захлестывают. Одно я понял точно:
1. Слышащим никакие тесты на разность параметров кабеля не нужны (я не знаю, что это - страх либо еще что-то). Но судя, что сначала было "не услышит только глухой" и "на кухонной магнитоле", а сейчас - у Вас все плохо и в физике, и в измерениях, и в материальных достатках - ну в общем только "околоумный треп" - скорее всего страх разочарования.
2. Тем, кто хоть как-то в свое время не прогуливал уроки в школе и пары в институте - тесты вообще не интересны (ибо как не обзывай-унижай человека со знаниями и практикой - все останется на совести "унижающе-оскорбляющих").
3. Раз неинтересно влияние различных параметров конструкции кабелей на одной материальной базе - говорить что-то о разнице в звуке можно до третьего пришествия (причем именно - говорить).

В общем - я принял решения не париться и не плести "проводочков" (личное время все же дороже). А слышащие - ну может когда-то все же поймут, как жестоко ошибались (примеров тому - вагон и пятьдесят маленьких тележек за крайние полсотни годков). Предугадывая вопрос о примерах - надо просто полистать научную и популярную литературу (может и придет озарение).

(21-12-2015 11:38)Andrey67 писал(а):  (может и придет озарение).

Т. е. слышащие перестанут слышать, зрячие - видеть

Как прошедший тест , поразмышляю
Музыкальная память на сравнение не очень-то и кратковременна,
при прохождении теста некоторое затруднение у меня вызвали треки с мп3
сжатием. Дело в том, что я не слушаю мп3 и не было точки отсчета.
Но вот теперь я накрепко усвоил, что деградирует с каким битрейдом.

В постах ранее был вопрос - что есть музыка?
Музыка это последовательность звуков, воспринятая и обработанная головным мозгом, вызвавшая у слушателя чувство ГАРМОНИИ.
Приборно не измеряема по определению.

А в лампе вакуум если это не газотрон, стабилитрон.
Ну пусть не полный вакуум , но очень разреженный воздух.

Andrey67, значит ни тестов, ни собственных экспериментов не будет? Печально, нечего сказать, полный слив . Я ставил на Валгаллу.

Nekrozov

Это не слив - что бы "сплести Валхалу неправильную" (как у Норд Оста), либо правильную (как у Магната) - надо потратить времени пару-тройку суток. Время мне дороже, чем бодание на форуме. Кроме того - я чегой-то не заметил желания у слышащих (посмотрите сколько родилось постов о "все не так, все не правильно, нихрена не понимаете"). Отсюда и возник вопрос - если оно не надо никому, а мне оно надо?.

Если есть серьезное желание - сделаю. А так, ради сотрясания воздуха - зачем?

(21-12-2015 12:14)Nekrozov писал(а):  Andrey67, значит ни тестов, ни собственных экспериментов не будет? Печально, нечего сказать, полный слив . Я ставил на Валгаллу.

Пока слил Петя, не хочет ехать к вам с проводами для слепого теста.

Андрей, Вам сразу предлагали использовать уже готовые кабели, но Вы решили по своему, и теперь теряете лицо нелепыми отговорками. Прежде, чем доказывать свои теории людям, докажите их себе. Извините, но не вижу повода для продолжения дискуссии. Groove, к следующим выходным Дима Serpens обещал подвезти интересные сетевые, вот это будет очень любопытно.

Кто-то не хочет "слепого теста", кто-то не хочет "ухи проверить", Well, nobody's perfect

Эммм....как мне кажется, если человек в себе уверен, то ему не страншны никакие золотые уши да слепые тесты. А ежели нет, начинается ерничанье да выражение недовольства всем, включая погоду на Марсе. Ведь если подумать, давно можно было повести тест на определение кабеля по его "характерному" звучанию в паре систем и все! Шах и мат лупоглазые осциллографоухи! Но нет. Бла бла бла...

Харьковчане могут попроситься к Ивану, у него на одних шириках, без всяких сабовых подпорок чудесно слышно, как акустические кабели режут бас. Могу подкинуть, если надо, парочку таких, сечением 4 и 6мм2, с известными и нормируемыми погонными RLC. Юра, кажется, какся уже пытался немножко денег заработать на подобном слепом тесте, но оппоненты, насколько помню, от фин. обязов резко свинтили

Nekrozov

Вот смотрите - Вы меня начинаете обвинять в чем угодно, только почему-то забываете о "своих братьях"
Вернемся к истокам:
1. Вопрос о достаточности аппаратуры для проверки "явления влияния" - внятный ответ есть? От "на кухонной магнитоле" до "нищеброда с Техниксом" что-то конструктивное было? Верно - даже запах отсутствовал.
2. Подставляя чьи-то, пусть и безумно хорошие провода и кабеля можно гарантировать чистоту эксперимента? Верно - нет! Ибо даже здесь в ветке выкладывали кабель со встроенной "цепью Цобеля" (а я ее ставлю во все свои усилители, и не только я - любой нормальный производитель). Да и что покажет кабель, реальные свойства которого неизвестны?
3. На вопрос о достаточном сечении - срач.

Теперь еще повторюсь - кому-то еще интересно то, что я планировал сделать? Я увидел одного Вас. Все - больше нет. Самому убедиться - я это могу сделать и без помощи зала. Если интерес все же есть (реальный интерес) - я возьмусь. Просто занять свои руки - мне есть чем (тем более, что именно на втором я зарабатываю деньги). А музыка - это лишь мое хобби.

(21-12-2015 13:34)groove писал(а):  как мне кажется, если человек в себе уверен, то ему не страншны никакие золотые уши да слепые тесты. А ежели нет, начинается ерничанье да выражение недовольства всем, включая погоду на Марсе.

Это относится к обеим лагерям. Всем уже давно понятно, что каждый останется на своей позиции, противоборство приняло вялотекущий хронический характер.

onv, Это зафиксировано спектроанализатором?

Andrey67 писал(а):В общем - я принял решения не париться и...

Andrey67, Андрей, я ещё раз хочу напомнить вам о своем приглашении. Думаю несколько часов за музыкой и кофе - это гораздо меньше потраченного личного времени, чем плетение проводов.
Напоминаю, также, что у меня нет задачи убедить вас в их влиянии. Скорее я хотел бы от вас получить несколько рекомендаций по проигрывателю винила.
Что касается экспериментов с "проводкой" мы можем их проводить, а можем и не проводить. Если вам все-таки будет интересны "перетыки" нескольких проводов - я, снова же, напоминаю, что никоим образом не буду комментировать происходящее, чтоб исключить любой тип психологического давления на ваше восприятие. Для сравнения можете взять собственный акустический кабель и межблочный RCA.
Решение за вами.

Andrey67, если есть время и интерес, ставьте опыты, если нет - верьте наслово учебникам и "единоверцам". onv, так среди харьковчан, вроде, "отрицал" почти нет, одни "положылы" , с кем спорить, а groove ерничает и прикидывается.

(21-12-2015 11:45)kozij писал(а):  В постах ранее был вопрос - что есть музыка?
Музыка это последовательность звуков, воспринятая и обработанная головным мозгом, вызвавшая у слушателя чувство ГАРМОНИИ.

Позвольте не согласиться с ГАРМОНИЕЙ Некоторая музыка может вызывать ДИСГАРМОНИЮ , у меня например трэш , рэп и т.п. Музыка это то , что ВЫЗЫВАЕТ , всё остальное - вторично