Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов".
Автор Сообщение
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 670
Репутация: 294
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 28-12-2015 20:25
Пара яркий статей. Biggrin
Возможно для некоторых будет разрыв шаблона.
Там по поводу измерений кстати почитайте, чтобы не нагонять на "осцилопопус" хмуру.

http://ozvuke.pro/index.php?act=attach&t...st&id=5605

http://geektimes.ru/post/242775/

Happy0144
Найти все сообщения
 
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 28-12-2015 20:33
(28-12-2015 20:25)Wehr-wolf писал(а):  Пара яркий статей. Biggrin
Возможно для некоторых будет разрыв шаблона.
"В последнее время нас часто спрашивали, почему мы остановились в своем выборе для проектирования своей техники на таком странном, с точки зрения современного потребителя, чипе - AD1866. Вроде бы с точки зрения современного потребителя избалованного рекламными пустозвонствами о небывалом уровне 24 а то и 32 битных систем" (с) После этого вступительного бреда и читать дальше незачем . Fool
Найти все сообщения
 
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 655
Репутация: 186
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 28-12-2015 20:43
реальная разрядность и заявленная, немножко разные.
очевидно имеются ввиду современные дельта-сигма против мультибитов.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Black_Jack
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 28-12-2015 20:45
(28-12-2015 20:32)ZLoDAY писал(а):  просто светоч мысли в океане долбоёбов

всяко проще "лохов" окучивать, нежели дать заказ на нормальное заводское изготовление.
не поверю, что заводы вот так прям и отказываются...
хотя если там в условиях молитву за ван_ден_хулла и квортрупа читать или слёзы девственниц то...
В таких случаях,обычно пишут:"Что лучше жевать чем говорить"(по клаве стучать) И я не буду оригинальным Nowink

Человек (на скольку мне известно), Безвозмездно делится своими наработками,консультирует и.т.д.не всё конечно но хоть что то ..
Его продукцию люди покупают после прослушивания,или делают сами внимательно читая рекомендации.
Там в тех задании,что то типа МГТФ с обязательным сохранением направленности(каждой жилки) плюс необычная геометрия ,что не срослось?, подробностей не знаю.
Ему выпустили небольшую партию,но получилось дороговато,и по
звуку сильно уступают ручной сборке.Вы почитайте лучше автора.100% инженер "физик".
(Отредактировал 28-12-2015 в 20:57 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 28-12-2015 20:46
"Блогер Archimago немало сил потратил, чтобы ответить на вопрос: какое качество звука человек способен определять на слух? В рамках одного из его последних аудиотестов респондентов просят вслепую различить звуки с динамическим диапазоном 24 бит и 16 бит.
В тесте приняли участие 140 добровольцев Но факт в том, что на слух 16- и 24-битный звук совершенно не различимы друг от друга.
" (с) facepalm Fool
(Отредактировал 28-12-2015 в 20:48 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 670
Репутация: 294
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 28-12-2015 20:48
10 вольт сигнал

2-бит 2.5 В 25% ( -12 dB)
4-бит 625 мВ 6.25% (-24 dB)
6-бит 156 мВ 1.56% (-36 dB)
8-бит 39.1 мВ 0.39% (-48 dB)
10-бит 9.77 мВ 0.098% (-60 dB)
12-бит 2.44 мВ 0.024% (-72 dB)
14-бит 610 мкВ 0.0061% (-84 dB)
16-бит 153 мкВ 0.0015% (-96 dB)
18-бит 38 мкВ 0.0004% (-108 dB) !!
20-бит 9.54 мкВ 0000001% (-120 dB) !!!!
22-бит 2.38 мкВ 0.000024% (-132 dB) !!!!!!!
24-бит 596 нВ* 0.000006% (-144 dB) !!!!!!!!!!!!!!
(Отредактировал 28-12-2015 в 20:51 Wehr-wolf.)
Найти все сообщения
 
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 28-12-2015 20:52
Wehr-wolf, в сад эти циферки. На любой приличной системе разница между 16 и даже 20 битной записью прекрасно слышна. Tongue0011
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: ZLoDAY , voitart , Boostaddict
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 655
Репутация: 186
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 28-12-2015 20:56
petr.solo1223
а, это, бред, где то попадался.
особо йуное пАкАление любит подводить мысль дальше, что типо разницы между
320кб/с и wav никакой.

dmitriy28
не, может он и физик, не стойте рядом, светило.
но как инженер, странно, если не может сформулировать ТЗ - ТУ для производства.
про "небольшую" партию, свежо предание...

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: petr.solo1223 , AVM
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 28-12-2015 21:00
Да он формулирует,заводам не интересно ............ Ashamed0006

Я наверное где то ошибся,раз вы так поняли.
(Отредактировал 28-12-2015 в 21:04 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 924
Репутация: 819
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 28-12-2015 21:11
(28-12-2015 10:39)ZLoDAY писал(а):  t.800 а мастер у которого самосбор на древних недешёвых динамиках на работе в непреметном корпусе от С-30 или мастер у которого дома пол комнаты с системой отведены под ремонтные дела вызовет разрыв шаблона ?
и провода им до лампочки, ибо как уже было выше сказано : есть параметры, крутить которые интереснее чем проводочки перетыкивать.
кабельщина для таких просто детский лепет занятия ерундой
.
И я о том же говорю, читайте внимательно.Улыбка У моего приятеля, как вы
говорите, пол комнаты занимает мастерская, в корпусе от С-30 какие-то
динамики, самопальный транзисторный усилитель. Подключена ко всему
этому автомагнитола и маслает в фоновом режиме сутками радио-fm.Biggrin
Всё, а что ещё для работы надо.Wink Разговоры о кабелях и их направлениях
у него вызывают только улыбку, а когда я настаиваю на их влиянии на звук,
советует мне обратится к психиатру.Pohval Ну, то как говорится,
каждому своё.Tongue0011

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Sheridan , Serpens , Dr.Hi-End , aqvadim , Boostaddict , parasound
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 28-12-2015 21:21
(28-12-2015 20:52)petr.solo1223 писал(а):  Wehr-wolf, в сад эти циферки. На любой приличной системе разница между 16 и даже 20 битной записью прекрасно слышна. Tongue0011
А много народу прошло двухбитный тест на разрешающую способность их системы хотя бы на уровне 16 бит ? Wink Ты же помнишь результаты. Это не на сайте Филипса на кнопочки потыкать, получить статус золотоухий за час, тут без реально нормальной по разрешению системы пальцы не порастопыриваешь виртуально на клаве и умного и страшно опытного из себя не покорчишь.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: AVM , petr.solo1223 , vd-two
soundloverr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 826
Репутация: 286
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 28-12-2015 21:24
AVM
Проблема в другом: между меломанами и технарями, появилась прослойка из нечистых на руку аферистов. Вот эти воду и мутят, в этом корень проблем.
========
Так уже выдайте этих баламутов. Мы им выразим всеобщее презрение.
(Отредактировал 28-12-2015 в 22:23 soundloverr.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: etlik , Nekrozov , dmitriy28 , Boostaddict
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 670
Репутация: 294
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 28-12-2015 21:26
Цитата:320кб/с и wav никакой.
Fighting0088 вопрос скорее в том, что конкретно звучит, и как оно было записано еще.

У меня есть мп3 треки ущербного качества, по которым я могу ровнять акустику.
Найти все сообщения
 
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 28-12-2015 21:34
Цитата писал(а):В 1987 году немецкий институт Фраунхофера (Fraunhofer Institut für Integrierte Schaltungen) начал всесторонние исследования проблемы кодирования цифрового звука. Именно этому институту принадлежит патент на технологию MP3. "Отцом" этого формата звука называют Карл-Хайнца Бранденбурга (Karl-Heinz Brandenburg), математика и специалиста по электронике, изучавшего методы сжатия уже с 1977 года.

Сегодня в большинстве проигрывателей и кодеров установлена верхняя граница – 320 kbps, которая способна удовлетворить любого эксперта.
А вы говорите - кабеля! Tongue0011

Или такие эксперты... Cry
(Отредактировал 28-12-2015 в 21:36 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Boostaddict
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 28-12-2015 21:35
(28-12-2015 21:24)soundloverr писал(а):  AVM
Проблема в другом: между меломанами и технарями, появилась прослойка из нечистых на руку аферистов. Вот эти воду и мутят, в этом корень проблем.
========
Так уже выдайте этих баламутов. Мы им выскажу всеобщее презрение.
А типо Вы не в курсе о чем я?

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: pat7on
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 28-12-2015 21:40
Не забываем, что 16, 24, 32 бита - это представление разрядности цифровых данных на цифровом интерфейсе ЦАП.
Реально надо смотреть на эффективное число бит.
И реально некоторые 32-разрядные ЦАПы имеют эффективное число бит меньшее, чем 24-разрядные. Про это уже упоминалось.
Достигнутое на сегодня в индустрии эффективное число бит около 22.
(Отредактировал 28-12-2015 в 21:50 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: ZLoDAY , AVM , petro
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 655
Репутация: 186
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 28-12-2015 21:41
t.800
о котором я говорил имеет динамики то ли philips, то ли другие, по $400 штучка.
не запомнил точно, но по звуку вполне даже очень.
подключен пк и зв. карта.
играют flac и CD с полочки.
у другого ламповый самопал с намоткой аналогичной конструкции Verdier (могу ошибаться, французы они) и EL-34, и перекопанные вдоль и поперёк датчане peerless 1120 (ожидаемая высокомерная ухмылка со стороны) и B & W полками то ли 601 (нужно уточнить).

не видел пиетета и всех этих аудиобредней про эзотерику и непознанное.
да, кабеля хорошие, разъёмы фирменные.
просто потому что...
ну был в хозяйстве monster cable или подарили какие то хитрые разъмы.
абсолютно утилитарное и повседневное отношение.
никаких "прогревов" и маразмов.

Цитата:ного народу прошло двухбитный тест на разрешающую способность их системы
о, великий (тут без подколов) помоги узреть.Улыбка
какой тест ?

Цитата:У меня есть мп3 треки ущербного качества, по которым я могу ровнять акустику.
не стОит. проклянут.

грандж поп-хер-софт-кор возможно и не будет иметь разницы.
только это к музыке относится с натягом.
даже если старпёрские брюжжание отбросить, у них исходники изначально lo-fi, посему и разницы нет.
но тут то и засада.
хипстерятина с айфонами думает, что нормальная музыка или " тембрально насыщенный материал с динамикой и атакой" будет так же передан в mp3@320 |aac 256 kbs.
нет, не будет.
чуда не бывает.
некомпресс решает.
и чем выше реальная разрядность, тем лучше.
(Отредактировал 28-12-2015 в 21:52 ZLoDAY.)

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: AVM , petr.solo1223
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 28-12-2015 21:53
Цитата: народу прошло двухбитный тест на разрешающую способность их системы
Подозреваю, что это тест на low-level resolution. Используется сигнал ниже - 90 дБ
и смотрится форма на выходе ЦАПа.
(Отредактировал 28-12-2015 в 21:57 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: ZLoDAY
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 28-12-2015 21:57
(28-12-2015 21:21)onv писал(а):  А много народу прошло двухбитный тест на разрешающую способность их системы хотя бы на уровне 16 бит ? Wink тут без реально нормальной по разрешению системы пальцы не порастопыриваешь виртуально на клаве и умного и страшно опытного из себя не покорчишь.
Happy0144 Я и забыл, спасибо что напомнил. Да уж , вся распальцовка у многих как то так тихонько скукожилась. Happy0196

(28-12-2015 21:53)Black_Jack писал(а):  Подозреваю, что это тест на low-level resolution. Используется сигнал ниже - 90 дБ
и смотрится форма на выходе ЦАПа.
Мне смотреть не на чем. А вот фонограмку на слух идентифицировал. Wink
(Отредактировал 28-12-2015 в 21:59 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Qawsed12qawse Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Планета Земля
Сообщений: 561
Репутация: 40
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 28-12-2015 22:04
А если еще слегка под коньячек то и тип кабеля не влияет.
И замена лапши на моножилу пройдет незамеченной. Улыбка

Музыка это быстропеременная функция импульсного сигнала. Кто сможет более верно воспроизвести такой сигнал - та акустика и лучше.
С недавних пор в определенных кругах не бедных аудиофилов без кумулятивного спектра и достоверных измерений ничего продать невозможно.
Так что и у нас скоро так будет. А вы говорите кабеля и шнуры сетевыеMad0228
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: pat7on , Andrey67


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 9 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS