Акустика - Нужен совет и критика по проекту
Автор Сообщение
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
Акустика - Нужен совет и критика по проекту / 05-02-2016 13:25
Добрый день!
Смоделировал оформление акустики под имеющийся динамик НЧ.
Просьба подсказать, если что не так :

                       
(Отредактировал 05-02-2016 в 13:26 spl38.)

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Акустика - Нужен совет и критика по проекту / 05-02-2016 14:06
Так проекта не видно....
Все что видно, это то, что у Вас тип оформления НЧ звена - фазоинвертор.
Покажите геометрию корпуса. Это намного важнее, чем смоделированные, или даже снятые в живую характеристики.

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: spl38 , ivan ivanov , AntonZP
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Акустика - Нужен совет и критика по проекту / 05-02-2016 14:30
(05-02-2016 14:06)artshop писал(а):  Так проекта не видно....
Все что видно, это то, что у Вас тип оформления НЧ звена - фазоинвертор.
Покажите геометрию корпуса. Это намного важнее, чем смоделированные, или даже снятые в живую характеристики.
Хотел бы имеющиеся у меня JA8008 и Vifa-dx25tg09-04 "уложить" в лабиринт...
Нужна не очень большая полочная АС.
Но JA8008 более-менее "работает" только в оформлении TQWT (есть такая, вторая не нужна) и ФИ...
ФИ получается обычным боксом объемом 50-60 литров (H600хW300х350) ...
В центре НЧ, вверху ВЧ...
ФИ может быть сзади, спереди, круглым, щелевым ?

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: meloman1
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Акустика - Нужен совет и критика по проекту / 05-02-2016 23:13
А на какой частоте запланировали раздел?

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Акустика - Нужен совет и критика по проекту / 05-02-2016 23:27
(05-02-2016 23:13)VNV73 писал(а):  А на какой частоте запланировали раздел?
Для этой Vifa ниже 1 кГц не получится...
От 2 кГц до 3 кГц как бы не рекомендуется...
Получается от 1 до 1,5(2) кГц...

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Акустика - Нужен совет и критика по проекту / 05-02-2016 23:37
Эта Вифа не любит работать на низкой частоте раздела, у неё сильно растут искажения. Минимум от 3кГц, а лучше 5кГц. Но данный вуфер на частотах выше 1кГц - горбатый. Что-то одно в паре нужно менять.

ЗЫ Пардон, я перепутал пищ с XT25. У выбранного Вами ситуация несколько лучше, но и для него ниже 2кГц понижать частоту нежелательно. У пищей оптимальную частоту раздела принято считать не ниже, чем та, где начинается спад АЧХ. На спадающей характеристике растут гармоники.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: spl38
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Акустика - Нужен совет и критика по проекту / 05-02-2016 23:55
(05-02-2016 23:37)VNV73 писал(а):  ... Что-то одно в паре нужно менять...
Менять не хотелось бы по объективным причинам - есть это...
Будем пробовать частоту раздела вытянуть повыше...
Тут больше вопрос по JA8008 - хотелось бы попробовать лабиринт
небольшого размера, но как то не очень получается расчетная часть...
С ФИ более-менее все нормально...

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Акустика - Нужен совет и критика по проекту / 06-02-2016 00:26
Ну, хотя бы 1,7-1,8кГц. У данной Вифы по -3дБ получается порядка 900-1000Гц, а для 0дБ, данное значение обычно умножают на 2. Отсюда и нужно плясать.
Но шёлковые пищики - не идеал. При достаточных уровнях ВЧ, они хорошо показывают тембр хэтов-тарелок, при малых склонны к размазыванию и шепелявлинью. У металлических куполов, другие недостатки - они практически при любых уровнях чОтко цыкают, но у дешёвых тембры упрощены, а дорогие, хорошо передают послезвучия, но часто не хотят низко играть. В моих колонках у титановых пищей ниже 8кГц наблюдается сильная неравномерность, но выше- богемский хрусталь Biggrin

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Акустика - Нужен совет и критика по проекту / 06-02-2016 00:56
Шелковые пищи могут очень хорошо и правдиво передавать самые ВЧ,но только при очень высокой частоте раздела.Если режем ниже-все замутняется.Однако для хорошей середины-частота раздела должна быть низкой.Так штааа..,"задача не имеет решения".
2200-2500 -не случайно такова ЧР в большинстве акустики.Мало-мальски приемлемый компромисс.Если выше-то тогда только 3 полосы и маленький средник,даже купольный.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: spl38 , nikko , Serpens
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Акустика - Нужен совет и критика по проекту / 06-02-2016 04:14
(05-02-2016 23:55)spl38 писал(а):  Менять не хотелось бы по объективным причинам - есть это...
Будем пробовать частоту раздела вытянуть повыше...
Тут больше вопрос по JA8008 - хотелось бы попробовать лабиринт
небольшого размера, но как то не очень получается расчетная часть...
С ФИ более-менее все нормально...
Солидарен. Лабиринт - скорее всего наиболее удобоваримое решение для среднего меломана, желающего приемлемого качества.
(Отредактировал 06-02-2016 в 04:26 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Акустика - Нужен совет и критика по проекту / 06-02-2016 09:07
(06-02-2016 04:14)ДРЕГ1 писал(а):  Солидарен. Лабиринт - скорее всего наиболее удобоваримое решение для среднего меломана, желающего приемлемого качества.
В результате обсуждения и не очень впечатляющих расчетов
получается следующее - так как пара динамиков мягко говоря "оригинальная" -
придется провести два эксперимента из доступного ДСП :
- ФИ до 50-60 литров
- Лабиринт (OD=1:2 L<200см S= от 250 до 300 кв.см )
Fs у НЧ - 42 Гц.
От этой частоты и вверх до 50-55 Гц буду "ловить" резонанс оформления...

(06-02-2016 00:56)ivan ivanov писал(а):  Шелковые пищи могут очень хорошо и правдиво передавать самые ВЧ,но только при очень высокой частоте раздела.Если режем ниже-все замутняется.Однако для хорошей середины-частота раздела должна быть низкой.Так штааа..,"задача не имеет решения".
2200-2500 -не случайно такова ЧР в большинстве акустики.Мало-мальски приемлемый компромисс.Если выше-то тогда только 3 полосы и маленький средник,даже купольный.
Согласен, тем более у моего НЧ с 3 кГц начинается спад.
(Отредактировал 06-02-2016 в 09:15 spl38.)

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Акустика - Нужен совет и критика по проекту / 06-02-2016 09:59
Был такой ремеди здесь ... всё скрещивал саб с пищалкой Cry

(Отредактировал 06-02-2016 в 10:16 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: arcam , spl38
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Акустика - Нужен совет и критика по проекту / 06-02-2016 10:18
(06-02-2016 09:59)Yuri S писал(а):  Был такой ремеди здесь ... всё скрещивал саб с пищалкой Cry

Тем не менее у troels ведь вышло именно с этими динамиками, в чём их несшиваемость, или он всё-таки другие выбрал? Делайте как он, а в басовом оформлении своё.
У troels ВЧ Audax TW034 - у меня такие стоят в TQWT, второго комлекта нет...
Есть JA8008 и Vifa - будем сшивать Улыбка

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Акустика - Нужен совет и критика по проекту / 06-02-2016 10:38
Да, я таки дочитал.
Ну а если резать Vifa-dx25tg09-04 как Audax TW034?
Только с пересчётом подводимой мощности, может для очень негромкого прослушивания и хватит.

Ну и рупор как можно больше под ВЧ, чтоб выжать из него максимум с низу. .
(Отредактировал 06-02-2016 в 10:41 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 564
Репутация: 391
RE: Акустика - Нужен совет и критика по проекту / 06-02-2016 14:35
(06-02-2016 10:38)Yuri S писал(а):  Ну и рупор как можно больше под ВЧ, чтоб выжать из него максимум с низу. .
Та це ще не всеУлыбка
Потрібна ще операція в стилі "дірка в керні і бокс на "жопі"" Biggrin
Таке робив наш коллега AlexanderTD.
Казав що класноHappy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , ivan ivanov , TarasVIP
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Акустика - Нужен совет и критика по проекту / 06-02-2016 17:10
"Дырка в керне" - мечта любого купольного динамика. Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Акустика - Нужен совет и критика по проекту / 06-02-2016 17:11
Снижается резонансная ,еще динамику становится "легче дышать",подозреваю,что еще и механическая добротность увеличивается-а это тоже хорошо.
Рупор-весьма сложная и "обоюдоострая "вещь,к тому же плохо согласующаяся с обычным динамиком,который с ней будет работать в зоне совместного действия,опять же замучаетесь искать оптимальную формуу рупоря,к тому же руапор повысит чуйку пища,которая и так выше мидбаса децибелл этак на пять-шесть,значит,придется резать делителем,а это очень плохо для звука,или выдумЛивать трансформатор-тоже ничего себе задачка! Kiss
(Отредактировал 06-02-2016 в 17:16 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Акустика - Нужен совет и критика по проекту / 06-02-2016 17:16
(06-02-2016 14:35)oleg2566 писал(а):  Та це ще не всеУлыбка
Потрібна ще операція в стилі "дірка в керні і бокс на "жопі"" Biggrin
Таке робив наш коллега AlexanderTD.
Казав що класноHappy0144
На это я поЙтитЬ не могу Party0012

Все остальное буду делать (кроме рупора для ВЧ), в том числе понижающий резисторный
аттенюатор на ВЧ - схемы именно под эту Вифу есть в применении
с 8-ми омным НЧ. Самые обычные полочники.
Надеюсь с нормальным звуком не хуже, чем мои TQWT,
которые, как оказалось не слишком и басистые Улыбка
(Отредактировал 06-02-2016 в 17:19 spl38.)

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Акустика - Нужен совет и критика по проекту / 19-02-2016 17:52
Продолжение темы будет здесь Fighting0088

Я его слепила из того что было ©

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Акустика - Нужен совет и критика по проекту / 19-02-2016 19:06
и зачем лабиринт? фазик 20 литров:
[attachment=789771]
(Отредактировал 19-02-2016 в 19:42 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: spl38


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS