Выбор современной концепции усилителя мощности
Автор Сообщение
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 12-03-2016 23:03
(11-03-2016 23:29)VNV73 писал(а):  Забил фразу в гугль ничего не выдало.. Можно ссылку на первоисточник.
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=141580
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 12-03-2016 23:23
(12-03-2016 23:03)Зебра писал(а):  http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=141580
Тема ASR и Вегалаба не раскрыты.. )) Это ссылка на Паяльник и про ASR там ничего не нашёл...

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 12-03-2016 23:36
(12-03-2016 10:43)PnL писал(а):  Трешка не на много проще, но дело не в этом, она не упрощенная версия NXP, а предыдущих поколений Nataly. NXP - это новейшее самодостаточное изделие, созданное почти с 0 на базе всего предыдущего опыта с целью получить прекрасный звук при очень высоких объективных характеристиках (страннная задача, правда?Wink, но тем не менее...).
Приблизительно такие же комментарии были когда только появилась двойка, которая и есть у меня. Он хорошо играет бас, но по прозрачности однозначно сливает однотакту "А". По этому могу предположить, что все же Натали " сольет" усилку Рогозина. (интуиция, хотя я его еще не слышал)
Кстати, на эту тему есть интересная тема на веге, где макаровский усилок рвет всех, как тузик тряпку. А ближе всех по звуку к нему оказался " Ноосфера" Игоря Виноградского. Wink

(12-03-2016 23:23)VNV73 писал(а):  Тема ASR и Вегалаба не раскрыты.. )) Это ссылка на Паяльник и про ASR там ничего не нашёл...
Приведенная мной цитата в полном объеме, добавлять нечего, принадлежит одному из завсегдаев Паяльника. Пост 1941.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72002&page=98
(Отредактировал 12-03-2016 в 23:42 Зебра.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL , VNV73
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-03-2016 00:12
(12-03-2016 23:36)Зебра писал(а):  А ближе всех по звуку к нему оказался " Ноосфера" Игоря Виноградского. Wink
Игвин? У него, по-моему, две разных модели, если не считать их разные реализации по комплектующим. Речь о классе А? Это его личная разработка или вариации на известные темы?

Если не сложно, можно ссылку на Вегу, где усил Макарова рвет... Кое-что я о нем читал и смотрел, личность и достижения уникальные, но насколько это повторимо?

(12-03-2016 23:36)Зебра писал(а):  Приблизительно такие же комментарии были когда только появилась двойка, которая и есть у меня. Он хорошо играет бас, но по прозрачности однозначно сливает однотакту "А". По этому могу предположить, что все же Натали " сольет" усилку Рогозина. (интуиция, хотя я его еще не слышал)
Интрига есть, согласен, посмотрим.
(Отредактировал 13-03-2016 в 00:14 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-03-2016 00:33
(13-03-2016 00:12)PnL писал(а):  Игвин? У него, по-моему, две разных модели, если не считать их разные реализации по комплектующим. Речь о классе А? Это его личная разработка или вариации на известные темы?
"Ноосфера" помойму безооосник...

(12-03-2016 23:36)Зебра писал(а):  Приведенная мной цитата в полном объеме, добавлять нечего, принадлежит одному из завсегдаев Паяльника. Пост 1941.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72002&page=98
Спасибо. Но Гугле-поиск мне почему-то не помог...
(Отредактировал 13-03-2016 в 00:36 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Made in USSR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 4 057
Репутация: 296
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-03-2016 01:08
(12-03-2016 16:41)toyo писал(а):  Да собственно что ругать то? Хотите что то близкое к классу А и гарантированно звучащее, берём ...................
и сколько обойдется вкруговую с доставкой и корпусом и всем остальным ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
dukua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 764
Репутация: 264
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-03-2016 05:27
(12-03-2016 16:41)toyo писал(а):  этот кит с апгрейдом Motorola MJL21193/21194
Только не понял, почему по ссылке эта парочка названа мосфетами.
А вообще были такие, только в железных корпусах, made in Mexico - отличнейшие транзисторы, наверное лучшие из комплементарных пар. Но, конечно, до ламп им далеко Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-03-2016 09:02
(13-03-2016 01:08)Made in USSR писал(а):  и сколько обойдется вкруговую с доставкой и корпусом и всем остальным ?
Полный комплект платы собранные с Мотороллами, корпус, два ТОРа на 850VA и все конекторы выходят ровно в 1000$. Остаётся проводка и выпрямители. По доставке и скидке нужно списываться, так как в общем комплекте нужно обговаривать. Мне присылали подобный вариант за 150$. Раньше прямо на сайте была доставка и расчёт к нам. Только вот по позициям и выскакивало под 400$, но после письма согласования цена менялась значительно в сторону снижения. Сей час нет метода доставки к нам прямо на сайте, только по согласованию.
Если кому интересно, то у меня есть такой вариант на продажу значительно дешевле. Там немного доработать напильником осталось, а мне некогда. Хотя можно и так пользовать. Работает великолепно. В силу обстоятельст просто не пользую.

(13-03-2016 05:27)dukua писал(а):  Только не понял, почему по ссылке эта парочка названа мосфетами.
Там чудес в описаниях хватает. Я им писал неоднократно, но вот основной сайт то на двух китайских языках, а это перевод менеджера, далёкого от техники и они ни как не наведут порядок, а сидеть им всё править не с руки без грамотного технаря не получается.
Цитата:Но, конечно, до ламп им далеко
Ну лампы по мощности и току сильно сильно уступят.Wink
(Отредактировал 13-03-2016 в 09:03 toyo.)

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-03-2016 09:42
(13-03-2016 09:02)toyo писал(а):  два ТОРа на 850VA
И как трансы? Какой ток на ХХ? Напряжения питания и на какой ток?
Чьи электролиты?
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-03-2016 09:52
0-28×2(17A). 0-12х2(1А)
Сами ТОРы пойдут. Ток х.х. я не измерял.
Электролиты я не покупал, только планки под них, но так и не пользовал. Сразу вкинул своё.

   

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , Made in USSR
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-03-2016 10:38
(13-03-2016 00:12)PnL писал(а):  Если не сложно, можно ссылку на Вегу, где усил Макарова рвет..
Похоже уже не получится, страничка пропала.Cry Тема была " Отзывы о звучании усилителя Трусова".
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
Made in USSR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 4 057
Репутация: 296
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-03-2016 11:41
(13-03-2016 05:27)dukua писал(а):  ......... наверное лучшие из комплементарных пар. Но, конечно, до ламп им далеко Улыбка
я наверное из тех кто не сильно гонится за лампой. этот " теплый звук" мне как то не сильно интересен. вполне устраивает качественный "каменный" усилилитель.
комната 42 кв. 170 м.куб. ее объем ,плюс проем в коридор очень большой ,а там еще такой же объем воздуха , так то ламповые 10-30 Вт меня как то не вдохновляют , да и музыку я слушаю часто не " ламповую" . но это чисто мое мнение на данный момент жизни.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-03-2016 12:07
(13-03-2016 00:12)PnL писал(а):  Игвин? У него, по-моему, две разных модели, если не считать их разные реализации по комплектующим. Речь о классе А? Это его личная разработка или вариации на известные темы?
Его личные разработки. Там 2 усилителя. Ноосфера Эхо, это однотактный в классе А и Ноосфера А12, это двухтактный в классе АВ. Оба без общей ООС
(Отредактировал 13-03-2016 в 13:42 yuri_kov.)

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-03-2016 13:08
(13-03-2016 10:38)Зебра писал(а):  Похоже уже не получится, страничка пропала.Cry Тема была " Отзывы о звучании усилителя Трусова".
А что за усилитель, хоть на словах? Или может где схема есть?

ЗЫ Безоосные решения сейчас набирают обороты. И Ноосфера и Энд Миллениум и Заратустра(но этот гибрид).....
(Отредактировал 13-03-2016 в 13:10 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-03-2016 13:35
(13-03-2016 13:08)VNV73 писал(а):  ЗЫ Безоосные решения сейчас набирают обороты. И Ноосфера и Энд Миллениум и Заратустра(но этот гибрид).....
Скорее наметилось осознанное с точки зрения потребителя разделение, по сути, напоминающее разделение лампы и транзистор. И это не плохо, по-моему. Т.к. сравнивать между собой реализацию глубокоосных и безосых, имхо, так-же не корректно как и лампу-транзистор. Концептуально - да, тут без вопросов и вот это разделение наметилось. А дальше, выбрав свою концепцию, в ее рамках находить для себя наиболее оптимальное или максимальное решение.
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-03-2016 13:42
(13-03-2016 13:35)PnL писал(а):  Скорее наметилось осознанное с точки зрения потребителя разделение, по сути, напоминающее разделение лампы и транзистор. И это не плохо, по-моему. Т.к. сравнивать между собой реализацию глубокоосных и безосых, имхо, так-же не корректно как и лампу-транзистор. Концептуально - да, тут без вопросов и вот это разделение наметилось. А дальше, выбрав свою концепцию, в ее рамках находить для себя наиболее оптимальное или максимальное решение.
Тестирование усилителей очень высокого уровня в системе Юрия Макарова показало однозначное преимущество в качестве звучания усилителей без общей ООС. С этим однозначно соглашались авторы усилителей с ОООС. Так что тенденция тут явно не из области лампы/камни, а из области лучше/хуже.

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-03-2016 13:55
(13-03-2016 13:42)yuri_kov писал(а):  Тестирование усилителей очень высокого уровня в системе Юрия Макарова показало однозначное преимущество в качестве звучания усилителей без общей ООС. С этим однозначно соглашались авторы усилителей с ОООС. Так что тенденция тут явно не из области лампы/камни, а из области лучше/хуже.
По той инфе, что мне была доступна о тракте Ю.Макарова, делаю вывод, что оно врядли повторимо. Как спорт - результат засчитан, а что дальше? Доступны схемы, описания?
И потом, жизнь не стоит на месте. Когда проводились эти тесты? Что реально нового и достойного для рассмотрения появилось за это время? Не много, но есть.
Мои рассуждения не с точки зрения большого спорта, а практической реализации собственного тракта.
(Отредактировал 13-03-2016 в 14:39 PnL.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-03-2016 14:22
(13-03-2016 13:55)PnL писал(а):  По той инфе, что мне была доступна о тракте Ю.Макарова, делаю вывод, что оно врядли повторимо. Как спорт - результат засчитан, а что дальше? Доступны схемы, описания?
Схемы и описания доступны, но это точно из области неповторимого, потому что там играет СИСТЕМА c КДП в комплексе, в которой только АС стоят порядка 60 000$. Кстати только АС в его системе остались в первозданном, не твикнутом виде. Все остальное либо глубоко твикнутое, либо самодельное (УНЧ и кабельная обвязка). И процесс совершенствования системы Макарова идет постоянно, как вы правильно заметили это своего рода спорт. Впрочем как и любое другое хобби.

(13-03-2016 13:55)PnL писал(а):  И потом, хизнь не стоит на месте. Когда проводились эти тесты?
Какие конкретно тесты? Если вы про УНЧ, то их Макаров в своей системе тестирует не так уж и редко, последний тест (Ноосфера Эхо, УНЧ Трусова и еще один УНЧ на 40 шт параллельно включенных ОУ) был ок. месяца назад.

(13-03-2016 13:55)PnL писал(а):  Что реально нового и достойного для рассмотрения появилось за это время? Не много, но есть.
А что в принципе могло появиться принципиально нового? Принципиально новое в аудио сейчас это класс Д и многополосное усиление с цифровой фильтрацией, все остальное это хождение вокруг да около хорошо известных решений.

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urfinjuss66
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-03-2016 14:27
(13-03-2016 14:22)yuri_kov писал(а):  и еще один УНЧ на 40 шт параллельно включенных ОУ) был ок. месяца назад.
Отэта полёт унофантазии Ashamed0006
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 13-03-2016 14:48
(13-03-2016 14:22)yuri_kov писал(а):  Схемы и описания доступны, но это точно из области неповторимого, потому что там играет СИСТЕМА c КДП в комплексе, в которой только АС стоят порядка 60 000$. Кстати только АС в его системе остались в первозданном, не твикнутом виде. Все остальное либо глубоко твикнутое, либо самодельное (УНЧ и кабельная обвязка). И процесс совершенствования системы Макарова идет постоянно, как вы правильно заметили это своего рода спорт. Впрочем как и любое другое хобби.

Какие конкретно тесты? Если вы про УНЧ, то их Макаров в своей системе тестирует не так уж и редко, последний тест (Ноосфера Эхо, УНЧ Трусова и еще один УНЧ на 40 шт параллельно включенных ОУ) был ок. месяца назад.

А что в принципе могло появиться принципиально нового? Принципиально новое в аудио сейчас это класс Д и многополосное усиление с цифровой фильтрацией, все остальное это хождение вокруг да около хорошо известных решений.
Ноосферу интересно послушать, как и BUF634T по 40 шт - просматривал эти ветки.
О новых - речь не о принципиально новых концепциях, а о новых удачных разработках и реализациях, коими безусловно для меня являются Neoclassoc 21 Рогожина и NXP Pro Вадима aka waso. Может и еще что-то есть.
(Отредактировал 13-03-2016 в 14:50 PnL.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS