PCM 58 - выхлоп
Автор Сообщение
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 14-04-2016 21:40
Ок. Улыбка
"Хорошему нет предела". До этого выхлопа для меня и семынинский был лучший из лучших, но... Кстати, "подача" у них схожая, но у моего звук мутнее. Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: PCM 58 - выхлоп / 14-04-2016 21:41
Единственное что могу озвучить - на выходе стоит разделительный конденсатор , который можно всегда поставить "по вкусу"
В данном варианте для ТЕСТов - максимально нейтральный и недорогой.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Mark_V
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 14-04-2016 21:44
Это конечно большая тайна. Biggrin С лампой всего два варианта: транс и конденсатор.
А преобразование на чем? Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: PCM 58 - выхлоп / 14-04-2016 21:47
Усиление не избыточно было ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 14-04-2016 22:00
Нормально. Завтра померяю и посмотрю спектр, для сравнения.
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: PCM 58 - выхлоп / 14-04-2016 22:13
(14-04-2016 21:18)amatti73 писал(а):  СУПЕР !
Ну у ВАС с Юрой и скорость !
В 18-25 только забрали, а в 21-00 уже резюме.Party0012
Молодцы.
Юра, я впечатлен, выхлоп очень приятно удивил!
Изобретателям этого чуда - респектище! Happy0144
По первым впечатлениям звук очень глубокий, насыщенный и подробный, слушать одно удовольствие. Очень показательной оказалась "Do Major Op.60 ''Leningrad'' I. Allegretto", самое начало.
И это еще без нормального сетевика. Надеюсь послушать с хорошим сетевиком и получить еще больше впечатлений.
Party0012

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: PCM 58 - выхлоп / 14-04-2016 22:22
Для минимизации БП этого выхлопа пришлось применять для анодного питания не дроссель на железе, а "электронный дроссель", что также несколько упрощает звучание, ну лучше точно не делает. С "железом" и кондером 10мкФ более высокого качества - звук еще значительно лучше во всем и "аналоговее", натуральнее, живее.

СПАСИБО тезка за оценку!
Мы с моим другом ( и коллегой в одном лице) - старались.Party0012

(14-04-2016 22:13)yuri_kov писал(а):  Надеюсь послушать с хорошим сетевиком и получить еще больше впечатлений.
Единственная просьба слушать к ряду не более 3-х часов, т.к. корпус БП закрытый и нет охлаждения радиаторов. Сделав перерывчик на 1 час - снова можно включать.
Ограничения из-за "закрытости" структуры выхлопа и тестового корпуса и "токовости" применяемых ламп (по накалу и аноду).
Анодное +140Вольт.
(Отредактировал 18-04-2016 в 09:00 amatti73.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Mark_V
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: PCM 58 - выхлоп / 14-04-2016 22:31
Юра, а к ДС-ЦАПу с дифференциальным выходом можно такой выхлоп изобрести?

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: PCM 58 - выхлоп / 14-04-2016 22:36
Уже разработано и работает с РСМ1798 и РСМ1794А. И тоже транзисторная и ламповая версия.
Там несколько сложнее и не потому что дифвыход, а потому что на токовых выходах есть постоянное отрицательное смещение.
(Отредактировал 14-04-2016 в 23:04 amatti73.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vetalya1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 804
Репутация: 387
RE: PCM 58 - выхлоп / 15-04-2016 01:11
amatti73 Так а где фото внутренностей и схема, зачем нам черный ящикWink
Создавал тему не для коммерческих предложенийWink

063-623-07-33, 066-363-47-29 Viber.
Без музыки жизнь была бы ошибкой. (Фридрих Ницше)
Все приходящее, музыка — вечна! (к/ф В бой идут одни «старики»)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: PCM 58 - выхлоп / 15-04-2016 07:54
(15-04-2016 01:11)vetalya1984 писал(а):  amatti73 Так а где фото внутренностей и схема, зачем нам черный ящикWink
Создавал тему не для коммерческих предложенийWink
Вы форумы перепутали, вам нужно на Вегалаб. Хотя и там сейчас мало кто схемы показывает

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 15-04-2016 08:48
(14-04-2016 21:47)amatti73 писал(а):  Усиление не избыточно было ?
Таки да, избыточно, но на слух воспринимается нормально из-за невысокой чувствительности усилка ( УН на 6Н8С ).
По замерам мультиметром получилось на верхнем разъеме 3.45 в., на нижнем 3.25 в.
Так же присутствует постоянка на выходе - на верхнем разъеме 11 мВ ,на нижнем 6 мВ. Это говорит о том, что выхлоп гибридный и на выходе имеется каменный буфер. Для конденсатора на выходе как бы многовато.
По входу так же нет резистора, значит и преобразование организовано с помощью ООС и микросхемы, или транзистора. Тем не менее. Happy0144Happy0065
Получается выхлоп как минимум трехкаскадный.
Это конечно только мое мнение.
(Отредактировал 15-04-2016 в 08:50 Зебра.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: PCM 58 - выхлоп / 15-04-2016 09:17
Полупроводники применяются ТОЛЬКО в блоке питания.
Выхлоп, что у Вас сейчас - чисто ламповый. Никогда особо не понимал зачем делать гибриды - получается ни вашим ни нашим.
На выходе повторителя тоже нет.
Напомню, что я четко указал на кондер по выходу. Он бумажный. Повесте на выход резистор 10кОм и снова измерьте постоянку по выходу. Будет 0.
Как там спектры?

И еще - чтобы вообще сделать корректное сравнение (и не списывать эффект на ламповость) с тем же Семынинским выхлопом - могу транзисторную версию прислать. Сама платка выхлопа 3х3см, просто коробка большая для антуражу и запихания в нее БП )))

Зебра - а какаой ЦФ перед 63 стоит?
(Отредактировал 15-04-2016 в 09:27 amatti73.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 15-04-2016 10:52
       
Первый снимок тестовый сигнал "-20 "дб, второй "0" дб.

К сожалению у меня ЗК имеет высокую чувствительность и мягко говоря не очень подходит для измерений, а типа так- просто посмотреть. При тестовом сигнале "0"дб карта перегружается да же при уровне внутреннего аттенюатора "1". Добавил внешний делитель, перегруза нет, но картинка мне не нравиться. Возможно это и есть вид реального спектра, так как выходное напряжение действительно великовато и при "0" дб идет перегруз каскада и резкое увеличение гармоник. Наверное все же нужно будет уменьшить усиление.
На втором снимке при сигнале "-20"дб гармоники вообще отсутствуют.
Кроме этого на спектре видно наводку трансформатора 50 гц и ее гармоники. Это проблемы корпуса.
В принципе ничего страшного я не увидел, хотя и реального спектра тоже. Biggrin Конечно в реальности в звуковом сигнале уровень "0" дб встречается редко, поэтому на слух все хорошо.
ЦФ у меня SM5847.
(Отредактировал 15-04-2016 в 10:55 Зебра.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: PCM 58 - выхлоп / 15-04-2016 10:58
(15-04-2016 10:52)Зебра писал(а):  На снимке при сигнале "-20"дб гармоники вообще отсутствуют.
Спасибо за независимый ТЕСТ и спектры!
Какая амплитуда сигнала поступает со звуковухи на выхлоп при уровне 0дБ и -20дБ ?
С ЦАПа то идет сигнал несколько МИЛЛИВОЛЬТ - с ним выхлоп и работает.
Поэтому спектр при ваших -20дБ и ниже и есть РЕАЛЬНЫМ спектром выхлопа. Т.е. этот

   
(Отредактировал 15-04-2016 в 12:18 amatti73.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vetalya1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 804
Репутация: 387
RE: PCM 58 - выхлоп / 15-04-2016 11:06
amatti73 Создайте тему о своем авторском выхлопе и обсуждайте его там, для нас это неведомая черная коробкаBiggrin

063-623-07-33, 066-363-47-29 Viber.
Без музыки жизнь была бы ошибкой. (Фридрих Ницше)
Все приходящее, музыка — вечна! (к/ф В бой идут одни «старики»)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: PCM 58 - выхлоп / 15-04-2016 11:22
Эта "черная коробка" сделана не для обсуждений, а для наслаждения музыкой форумчанами, которые хотят получить это качество.
И как вы видите я не обсуждаю особо, а корректирую правильность подачи адекватной амплитуды сигнала для правильности выводов измеряющего девайс. И не важно какой выхлоп измерять - Рогова, Семынина или мой...
Авторской ветки не будет 100% из-за менталитета некоторых участников форума.

"Черные коробки" с огромным удовольствием и пользой ездят по Украине - и будут ездить ко всем желающим.

ТС - мне понятно ваше возмущение. Я встречал людей с подходом аналогичным вашему. Это из-за непредоставления "НА ШАРУ" схемы !!! А я это обещал, или был обязан или должен ? Так все банально, примитивно и "низко"?
(Отредактировал 15-04-2016 в 12:18 amatti73.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuri_kov , Mark_V , soroka
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 15-04-2016 12:33
(15-04-2016 10:58)amatti73 писал(а):  Какая амплитуда сигнала поступает со звуковухи на выхлоп при уровне 0дБ и -20дБ ?
С ЦАПа то идет сигнал несколько МИЛЛИВОЛЬТ - с ним выхлоп и работает.
Немножко не так. Со ЗК ничего не поступает. У меня тестовый сигнал записан на флешке со стандартными уровнями : "0", "-20", "-40", "-60" дб. Так что скорее всего ситуация ,как я описал ранее, то есть это то, что выдает ЦАП вместе с выхлопом.
(Отредактировал 15-04-2016 в 12:36 Зебра.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: PCM 58 - выхлоп / 15-04-2016 12:40
(15-04-2016 11:06)vetalya1984 писал(а):  amatti73 Создайте тему о своем авторском выхлопе и обсуждайте его там, для нас это неведомая черная коробкаBiggrin
Вы где-то увидели нарушения правил форума? Если нет, то будьте любезны не указывать другим участникам форума что им писать, а что нет.

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: PCM 58 - выхлоп / 15-04-2016 12:50
Зебра
Для корректности измерений - установите уровень входного сигнала с флэшки такого уровня, при котором на выходе выхлопа будут те же 3-3.5 Вольта амплитуды сигнала.
Очевидно что это и будут ваши -20 или -30дБ по входу.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 29 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS