"Мертвый" звук
Автор Сообщение
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
"Мертвый" звук / 02-08-2016 00:03
Всем привет.
Натолкнулся на пост, который заинтересовал.
(31-07-2016 22:23)S.SANCES писал(а):  ДЛЯ МЕНЯ ЧТО МРАМОР ЧТО ГРАНИТ .........МЕРТВЫЙ ЗВУК!!! ИМХО
ТВЕРДЫЕ ПОРОДЫ ДЕРЕВА........С РАДИАЛЬНЫМ РАСПИЛОМ!!
Задуматься о том, что же такое - "мертвый" звук. Я неоднократно слышал эту фразу от разных людей, и все вкладывали свой смысл в эти слова.
Предлагаю попытаться разобраться не с эмоциональной, а с предметной точки зрения - что делает звук "мертвым", и какой смысл вкладывается в эти слова.

Например, из поста S.SANCES следует, что гранит делает звук мертвым, а дерево - нет. У меня акустика стоит и на дереве, и на граните. Мертвости не замечаю. Скорее гранит убирает спецэффекты, а дерево их добавляет, делая звучание более мягким и теплым, менее крикливым.
Значит, мертвый звук - более сухой и честный. Его антипод - теплый аналоговый и веселый.

Так за что боремся? За честность, или шоб красивенько, живенько было?
(Отредактировал 02-08-2016 в 00:06 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: tomash
Gogi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 89
Репутация: 45
RE: "Мертвый" звук / 02-08-2016 00:15
разрешение - добавляет трепет и чувство, настроение в музыку
нюансы интонации теряются если упрощается подача
думаю подставки влияют на потерю разрешения
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Serpens , artshop , tomash , sergos
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: "Мертвый" звук / 02-08-2016 00:22
С деревянными теряется? И появляется теплота и аналоговость, которая так сладит уши?

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: "Мертвый" звук / 02-08-2016 00:26
(02-08-2016 00:15)Gogi писал(а):  думаю подставки влияют на потерю разрешения
Плохие - да, хорошие - наоборот улучшают микродинамику и общую информативность, в том числе и интонационную.

Тема то на самом деле об искажениях, с какими мы готовы жить и они нам нравятся, а какие вызывают дискомфорт. Гранит и шипы как увеличительное стекло проявляют те искажения ,которые нам не нравятся, и которые дерево благополучно замыливает ,а вместе с искажениями и кучу полезной низкоуровневой информации.
(Отредактировал 02-08-2016 в 00:31 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: djon , Serpens , t.800 , impexua , Константин В , O V K , bylujnik , murenauskas
Gogi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 89
Репутация: 45
RE: "Мертвый" звук / 02-08-2016 00:36
если транспорт нюансов не вытягивает, а потом они потерялись на каждом из компонент то подставки наверное могут как-то подкрасить уже ущербную мёртвую музыку. Но очаровываться изменением окраса и называть это оживлением - удел начинающих.
если говорить не об влиянии окраса, а именно потери информации в тракте то стойки могут что-то глушить.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: tomash
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 890
Репутация: 1057
RE: "Мертвый" звук / 02-08-2016 00:51
(02-08-2016 00:26)petr.solo1223 писал(а):  Гранит и шипы как увеличительное стекло проявляют те искажения ,которые нам не нравятся, и которые дерево благополучно замыливает ,а вместе с искажениями и кучу полезной низкоуровневой информации.
Я наоборот на дереве получил дополнительную информацию, а гранит , как и стекло, лишь добавляли яду-звону.
А что, собс-но, плохого в гармониках? Подайте чистый сигнал какой-то частоты, он же мозг выест...а если добавить к нему пару-тройку гармоник, то он становится куда-более слушабельным.

(02-08-2016 00:36)Gogi писал(а):  если транспорт нюансов не вытягивает, а потом они потерялись на каждом из компонент
Если они не передаются транспортом, то они не могут ПОТОМ потеряться...т.к. теряться нечему. С транспорта всё начинается - если он в самом начале украл информацию, то какие бы ни были лучезарные остальные компоненты , они её не создадут из ничего.
(Отредактировал 02-08-2016 в 00:57 Boostaddict.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: alex23 , Sheridan , Outlaw , artshop , serg68 , sergos , heco , Sergeyy , serglobo
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: "Мертвый" звук / 02-08-2016 01:28
(02-08-2016 00:51)Boostaddict писал(а):  Я наоборот на дереве получил дополнительную информацию, а гранит , как и стекло, лишь добавляли яду-звону.
Тут есть варианты, либо собственные резонансы тонких полок ( полки должны быть массивными ) либо яд-звон проявился как собственный букет искажений. У меня сечас на граните и на шипах стоят все компоненты и никакого звона- яду нет и близко, всё прозрачно и при этом мягко, резкость и жёсткость это искажения.

Цитата: Хотите разрыв шаблона ?) любой проводник находящийся в электромагнитом поле при вибрации получает ту порцию влияния про которое вы не можете поверить.(с)
(Отредактировал 02-08-2016 в 01:51 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Serpens , Sheridan , Сергей Юрич , SSUPINSKY
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: "Мертвый" звук / 02-08-2016 06:24
В чем задача подставок? Погасить собственные механические колебания корпуса, вызванные какой либо начинкой находящейся в нем. Гранит не гасит их в такой степени, как переклеенное вертикально дерево, материал больше для кладбища и мемориалов, вот откуда "мертвый звук"))).

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: apr.kobra , Outlaw , disolovei , sergos , ejrassel
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: "Мертвый" звук / 02-08-2016 07:07
(02-08-2016 00:03)serpens писал(а):  Так за что боремся? За честность, или шоб красивенько, живенько было?
боремся за получение удовольствия.

некоторым нравится чтоб корпус АС подыгрывал как дека гитары...
ИМХО это не правильно...

ИМХО, если из динамиков несёт мертвяченой, то лечить это "подставочками" бесполезно.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: ivan ivanov , Outlaw , JRA7 , Mark_V , dimoha.k68 , Pionn , sergos , thunder
KT Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 806
Репутация: 469
RE: "Мертвый" звук / 02-08-2016 07:13
alex23, из дерева гробы делают, так по вашей логики там тоже должен быть мертвый звук Wink
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: t.800 , serg0603 , AudioTomCat , petr.solo1223 , Serpens , ivan ivanov , Sheridan , O V K , shpulin , tomash , Nekrozov , Pavel V , slyhach , disolovei , bylujnik , Cox. , Sanja 76 , Константин В , professo
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: "Мертвый" звук / 02-08-2016 07:28
(02-08-2016 06:24)alex23 писал(а):  материал больше для кладбища и мемориалов, вот откуда "мертвый звук"))).

(02-08-2016 07:13)KT писал(а):  из дерева гробы делают
Приехали... Mad0228
(Отредактировал 02-08-2016 в 07:29 Radioliubovnik.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Neal , Константин В
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 922
Репутация: 819
RE: "Мертвый" звук / 02-08-2016 07:29
(02-08-2016 00:03)serpens писал(а):  Задуматься о том, что же такое - "мертвый" звук.....
Значит, мертвый звук - более сухой и честный. Его антипод - теплый аналоговый и веселый.
Так за что боремся? За честность, или шоб красивенько, живенько было?
Как по мне, "мертвый" звук, это тот который не цепляет, не включается вовлекатор.Biggrin
Честный он, или подкрашенный, тусклый там или весёлый, жирный, холодный.....
не важно, у каждого свой рецепт правильного для себя звука.Tongue0011
Поэтому и плитами разными все пользуются...у меня вообще сэндвич металла с мрамором.Happy0144

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: KT , AudioTomCat , ivan ivanov , Sheridan , Supermurzic , tomash , Pavel V , aqvadim , sergos , heco
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: "Мертвый" звук / 02-08-2016 07:31
Рояль, скрипка, флейта, контрабас... Не припомню ни одного муз инструмента из камня. Мавзолеи, пирамиды, склепы и усыпальницы - да.

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: alex23 , ivan ivanov , Sheridan , Outlaw , pvm , The , Neal , disolovei , sergos
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: "Мертвый" звук / 02-08-2016 07:38
(02-08-2016 07:13)KT писал(а):  alex23, из дерева гробы делают, так по вашей логики там тоже должен быть мертвый звук Wink
Абыдно за свой "гранит"? Отдайте назад в мастерскую по изготовлению памятников. По сути есть, что сказать, нафига дурь писать и перекладывать свою логику на кого то?

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Константин В
KT Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 806
Репутация: 469
RE: "Мертвый" звук / 02-08-2016 07:47
(02-08-2016 07:38)alex23 писал(а):  Абыдно за свой "гранит"? Отдайте назад в мастерскую по изготовлению памятников. По сути есть, что сказать, нафига дурь писать и перекладывать свою логику на кого то?
Как может быть обидно, если я не пользуюсь изделиями из гранита.
Но если вы хотите знать мое мнение, то оно таково: можно и нужно использовать разные материалы, чтобы сбалансировать звук системы.
Каждый материал будет по своему влиять. У кого-то чересчур "яркие" компоненты, там, наверное лучше подойдет дерево, у кого не хватает этой "яркости", будет использовать камень.
Еще учтите, что гранит, мрамор, они очень разные, т.к. их очень много видов.

А писать категорично, может человек, у которого недостаточно опыта в данной сфере.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: AudioTomCat , petr.solo1223 , Serpens , ivan ivanov , K.V.V. , t.800 , shpulin , tomash , VZ , Kir9790 , arcam , Pavel V , Pionn , disolovei , sergos , SSUPINSKY , seam777
Kreol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 230
Репутация: 115
RE: "Мертвый" звук / 02-08-2016 07:52
(02-08-2016 07:31)urfinjuss66 писал(а):  Рояль, скрипка, флейта, контрабас... Не припомню ни одного муз инструмента из камня. Мавзолеи, пирамиды, склепы и усыпальницы - да.
Наши помещения не всегда пригодны для прослушивания..,это и есть точка отсчёта звучания компонентов.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: v_i_t_e_k , audin1970 , disolovei , bylujnik , Cox. , ejrassel
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: "Мертвый" звук / 02-08-2016 07:55
Даже расстроенная гитара ничо так звучит, под портвейшок на кухне в хруще.

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
S.SANCES Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 380
Репутация: 120
RE: "Мертвый" звук / 02-08-2016 08:06
(02-08-2016 00:03)serpens писал(а):  Всем привет.
Натолкнулся на пост, который заинтересовал.
Задуматься о том, что же такое - "мертвый" звук. Я неоднократно слышал эту фразу от разных людей, и все вкладывали свой смысл в эти слова.
Предлагаю попытаться разобраться не с эмоциональной, а с предметной точки зрения - что делает звук "мертвым", и какой смысл вкладывается в эти слова.

Например, из поста S.SANCES следует, что гранит делает звук мертвым, а дерево - нет. У меня акустика стоит и на дереве, и на граните. Мертвости не замечаю. Скорее гранит убирает спецэффекты, а дерево их добавляет, делая звучание более мягким и теплым, менее крикливым.
Значит, мертвый звук - более сухой и честный. Его антипод - теплый аналоговый и веселый.

Так за что боремся? За честность, или шоб красивенько, живенько было?
ГРАНИТ И МРАМОР!!!! ШЛЯПА ПОЛНАЯ)
(Отредактировал 02-08-2016 в 08:20 S.SANCES.)

Without music life would be a mistake
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Yuri S , ejrassel
Kreol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 230
Репутация: 115
RE: "Мертвый" звук / 02-08-2016 08:07
(02-08-2016 07:55)urfinjuss66 писал(а):  Даже расстроенная гитара ничо так звучит, под портвейшок на кухне в хруще.
А под травку и губная гармошка как большой симфонический Happy0158
Найти все сообщения
 
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: "Мертвый" звук / 02-08-2016 08:19
(02-08-2016 08:07)Kreol писал(а):  А под травку и губная гармошка как большой симфонический Happy0158
Воот, уже ближе к сути... Всем любителям изотерики, связи всея и всего в КОСМОСЕ - камень может только убить (ну или защитить- дот от бронебойного снаряда, убивая смертоносный заряд). Дерево, пусть и не так радикально(спасет от пули, стрелы), но более разнообразно- может быть декой, барабаном, на край...

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS