Да,Нейм-вторая марка усилителей из известных мне,которая не любит высокоемкостные кабели.Какие то особенности схемотехники.
Большинство усилков с ними работают хорошо.

(23-08-2016 14:18)ivan ivanov писал(а):  ... Какие то особенности схемотехники ...

Отсутствие цепи Цобеля на выходе УМ.

Цитата:Naim amplifiers do not have extra inductance networks in the output, Naim prefer to use the speaker cable to provide the correct inductance and capacitance.

Высокая ёмкость кабеля шунтирует выход, что "размыкает" ОС на высоких частотах - можно "поймать возбуд".

На самом деле, в "детских" Нэймах типа "пятого" или моего XS она есть, и кабелем их не спалишь.

(23-08-2016 14:10)ivan ivanov писал(а):  Кабели с большой емкостью-это не Нордост,а Goertz.
Две сложенные плашмя медные ленты,между которыми-только лак.
...

Юра, Нордост имеет малую емкость, так-как проводники граничат только торцами.
Ну у Вас уже есть аналог изделия ТС, причем с моей точки зрения , более правильный аналог Ибо монопроводники да еще и плоские.

Ну так и я о том же.Я ж написал,что кабель с большой емкостю-это не Нордост
или,если угодно, Нордост не я вляется кабелем с большой емкостью.
Я когда то перекоммутировал Nordost Flatline Gold-не так как изначально он сделан-все "плюсы" справа,а все "минусы" слева,а плюс-минус-плюс-минус.
Звучать стал гораздо лучше.

Юра, и я сразу написал о том-же
А вот у меня зреет конструкция ак. кабеля что-бы оба этих параметра были минимальными.

(23-08-2016 14:36)kozij писал(а):  ... А вот у меня зреет конструкция ак. кабеля что-бы оба этих параметра были минимальными.

По хорошему, нужно ещё что-нить придумать, что бы с рядом лежащими кабелями (220В, например) ёмкость и индуктивная связь поменьше была. Что - то типа ограничителей, не позволяющих другим кабелям приближаться ближе чем.

(23-08-2016 14:24)kozij писал(а):  Юра, Нордост имеет малую емкость, так-как проводники граничат только торцами.
Ну у Вас уже есть аналог изделия ТС, причем с моей точки зрения , более правильный аналог Ибо монопроводники да еще и плоские.

У меня тоже монопроводники, просто вместо одного массивного множество запараллеленных, это что-то на подобие сегментированной жилы, но ни как не полижил, т к каждый проводник изолирован.

Кабель состоит из 28 жгутов, жгут состоит из 4-х туго свитых эмалированных проводов (где-то 1000 витков на 3 м), диагонально 2-х "прямых" и 2-х "обратных". Свивание механическое с использованием касторового масла благодаря чему достигается необходимая плотность упаковки, уменьшается нагрев и мех износ изоляции. Усадка длины при свивании в районе 10%. Жгуты получаются практически круглого сечения, что позволяет их довольно плотно упаковать вместе. Каждый жгут в отдельности, если сравнивать с "классикой", обладает на порядок меньшей индуктивностью, а с учетом их параллельного соединения и взаимного влияния индуктивность кабеля получается на несколько порядков ниже. Речь идет о десятках пГн/м.

(23-08-2016 14:54)АндрейКа писал(а):  ... Что - то типа ограничителей, не позволяющих другим кабелям приближаться ближе чем.

На одном из кабелей одевал силиконовые прокладки , используются в сантехнике, на расстоянии 15см друг от друга.
Они прозрачные и почти не заметные. Кабеля ближе чем 10мм не приближаются.

(23-08-2016 11:50)roziskulov писал(а):  Емкость действительно значительно больше чем у "классики", на данном образце не мерил, честно говоря и не сильно интересно. Её величина не тех порядков шоб переживать за уселок. Но в отличие от индуктивности, которая включена последовательно с АС, данная емкость шунтирует АС, может даже частично компенсирует реактивную мощность, т к динамики это активно-индуктивная нагрузка

Вы ничего не перепутали?
Вроде должны знать как действует емкость в нагрузке на усИлок с обратной связью, как эта ёмкость может привести к возбуду, и зачем ставят катушку индуктивности на выходе усилителя. Или не в курсе??
Тем не менее, если погонную емкость измерите, будет интересно.

---

(23-08-2016 14:56)roziskulov писал(а):  индуктивность кабеля получается на несколько порядков ниже. Речь идет о десятках пГн/м.

Эту индуктивноть вы врят-ли сможете измерить или даже оценить её количество. В этом диапазоне измереть очень сложно, даже если приборчик позволяет. Проще вычислить её через волновое сопротивление кабеля.

(23-08-2016 14:56)roziskulov писал(а):  У меня тоже монопроводники, просто вместо одного массивного множество запараллеленных, это что-то на подобие сегментированной жилы, но ни как не полижил, т к каждый проводник изолирован.

Сергей, это литцендрат, разновидность многожильного проводника.
Это не хорошо и не плохо, просто литц и моножила звучат по разному.

(23-08-2016 15:00)Yuri S писал(а):  Вы ничего не перепутали?
Вроде должны знать как действует емкость в нагрузке на усИлок с обратной связью, как эта ёмкость может привести к возбуду, и зачем ставят катушку индуктивности на выходе усилителя. Или не в курсе??
Тем не менее, если погонную емкость измерите, будет интересно.

Немножко не те величины емкости, хотя и усилители бывают разные, возможно есть и такие которые не приемлят емкость в нагрузке и возбуждаются. И да сами АС на определенных частотах могут являться активно-емкостной нагрузкой, т к в них есть кроссоверы а в них обычно есть конденсаторы.

Замеряли на подобном образце выполненном по подобной технологии, только большего сечения и с витыми парами, получили 40-80 пГн/м, разброс вызван невозможностью полностью исключить концы из цепи, паразитными индуктивностями емкостей и емкостью самого кабеля, но порядок величин верный.

(23-08-2016 15:20)roziskulov писал(а):  Немножко не те величины емкости, хотя и усилители бывают разные, возможно есть и такие которые не приемлят емкость в нагрузке и возбуждаются. И да сами АС на определенных частотах могут являться активно-емкостной нагрузкой, т к в них есть кроссоверы а в них обычно есть конденсаторы.

Полистайте схемы усилителей, много найдёте без катушки на выходе? Это не просто так видимо.

---

(23-08-2016 10:47)yuri_kov писал(а):  Есть желающий!

В твоём усилке случайно не очень глубокая ОООС? Если нет, то береги усил и динамики

(23-08-2016 14:23)АндрейКа писал(а):  Отсутствие цепи Цобеля на выходе УМ.

и всё? экономия двух деталюшек приводит к страшным "варнингам" в юзверь мануале... экко пасаны завернули...

ну или кто-то не понимает зачем цобель на выходе УМа...

(23-08-2016 15:06)kozij писал(а):  Сергей, это литцендрат, разновидность многожильного проводника.
Это не хорошо и не плохо, просто литц и моножила звучат по разному.

Те же яйца только в профиль

Шо литцендрат шо сегментирование жил применяется для разделения тока и, как следствие, уменьшения скин эффекта. Просто первое применяется в случае высоких частот, другое в случае больших сечений, но физическая суть одна и та же. В любом случае и первое и второе определение в данном случае не совсем корректны, т к токи текут в разные стороны по соседним проводникам, то есть катушку индуктивности им не намотать.
И да скин эффект в данных шурках практически отсутствует и в первую очередь из-за компенсации магнитных полей как в самом проводе так и за его пределами, то есть устраняется сама причина.

(23-08-2016 15:34)AntonZP писал(а):  ... экономия двух деталюшек приводит к страшным "варнингам" в юзверь мануале...

По их концепции, Цобелем служит кабель (каламбур ). Соответственно, кабель нужен соответствующий (каламбур )

кабель не может быть Цобелем, ну или кто-то не понимает что такое Цобель.

(23-08-2016 15:57)AntonZP писал(а):  кабель не может быть Цобелем, ну или кто-то не понимает что такое Цобель.

Да

(23-08-2016 15:57)AntonZP писал(а):  кабель не может быть Цобелем, ну или кто-то не понимает что такое Цобель.

Наверное подразумевалась корректирующая цепочка
Хотя какая с кабеля корректирующая цепочка при таких сопротивлениях изоляции, да еще и шунтирующей емкость

(23-08-2016 15:26)Yuri S писал(а):  Полистайте схемы усилителей, много найдёте без катушки на выходе? Это не просто так видимо.

Naim катушек не имеет

---

(23-08-2016 14:18)ivan ivanov писал(а):  Да,Нейм-вторая марка усилителей из известных мне,которая не любит высокоемкостные кабели.Какие то особенности схемотехники.
Большинство усилков с ними работают хорошо.

Смотрите выше
Exposure туда-же

Кстати,ТС,я бы тоже послушал.
Могу в ответ тоже дать послушать эксклюзив-кабели из молибдена.