Какая-то фильтрация помех возможна, если ставить сетевой фильтр перед КАЖДЫМ из сетевых трансформаторов, иначе эквивалентная схема с учётом межобмоточных емкостей, параллельно включённых первичек и связей по земле на плате потребителя (цифровые и аналоговые земли так и так будут связаны) расставит всё на свои места. Интереснее - применение экранирующей обмотки, ловящей на себя ВЧ помехи из сети и в обратном направлении. А еще интересней, когда таких обмоток несколько и они разделяют "цифровую", "сервисную" и "аналоговые" вторички.

(28-08-2016 15:24)waso писал(а):  Можно сколь угодно долго рассуждать о качественных трансформаторах, мегакрутых блоках питания, однако сплошные энергосберегайки \ ИИП компутеров в квартирах и взгляд на экран осциллографа с жалким подобием синуса в розетке заставляют крепко почесать затылок...
"Добро пожаловать в реальный мир!" (с)

Темы на форуме есть где рассматривали последние метры...спецы там насколько могли теорию объясняли, а практикам этого и не надо было, все давным давно проверенно в системах. Как и колоссальное влияние изолирующих тр-ров на звук, опять же тем кто его реально использует доказывать ничего не надо. У вас промышленный город, мусора в сети больше чем достаточно, попробуйте разницу услышите, а она будет огромной.

Проблема с сетевыми помехами актуальна не только в промышленном городе, но и практически везде, где имеются импульсные источники питания традиционной схемотехники без PFC, а также любые другие источники ВЧ.
Но, ИМХО, давайте не будем на этом останавливаться.
В общем-то, я и подводил к тому, что схемам нужно обеспечить чистое питание из розетки, в противном случае всё остальное-борьба с мельницами.

Пожалйуста, только тут про сетевые провода не начинайте

Не, не вижу смысла.
По поводу преимуществ использования одного мощного тора с раздельными обмотками vs двух мелких Агеев достаточно толково обьяснил. Интересующиеся могут найти ответы на Веге (скоро должна ожить), ну и у меня в подфоруме на Паяльнике, есть там выжимка из форума по СЛ.

(28-08-2016 17:55)waso писал(а):  По поводу преимуществ использования одного мощного тора с раздельными обмотками vs двух мелких Агеев достаточно толково обьяснил.

Это про это:
" Два трансформатора "для уменьшения взаимовлияния" ставить не стоит, т.к. достаточно разделения обмоток, а при заданных габаритах один мощный трансформатор обеспечивает меньшее сопротивление обмоток, и меньший нагрев, чем два "маломощных". Единственная реальная причина применения двух трансформаторов в промизделиях - сложность и дороговизна заказа мощного многообмоточного трансформатора (стандартно трансформаторы имеют как раз только по 2 вторичных обмотки)."?

Шедевры не должны пропадать, фото мегаэкстаза удалось - пост 1380

---

(28-08-2016 18:39)ms142 писал(а):  Единственная реальная причина применения двух трансформаторов в промизделиях - сложность и дороговизна...

Есть еще одна. Иногда получается, что красиво из соображений компоновки поставить два трансформатора. Гуглить к примеру Mark Levinson 27.5.

(28-08-2016 17:00)vd-two писал(а):  Из жанра "мегаэкстаз".

Шедевр!!!
НЕ, у меня получалось максимум пять. А в итоге получилось два.

Был у чувака ящик деревянный и куча трансов совковых, дай думаю лютый хи -энд замастрячу.

(28-08-2016 18:49)Зебра писал(а):  А в итоге получилось два.

Слабак...

(28-08-2016 18:42)vd-two писал(а):  Есть еще одна. Иногда получается, что красиво из соображений компоновки поставить два трансформатора. Гуглить к примеру Mark Levinson 27.5.

Ну так конструктивных причин можно еще добавить: один мощный транс не влазит по высоте в корпус, а два меньшей мощностью - влезут.

Я бы добавил слово "имеющийся".
Обычно объём, занимаемый трансом в киловатт, меньше, чем у двух по полкило, и масса тоже. Стоимость изготовления туда же.

Например, трансики, приобретённые у небезызвестного Василия45, которые он ставил в свои клоны QSC RMX2450. Тянут 2*1кВт на 4 Ома. Ну и стоечка из двухэтажников, в сумме 6кВт усиления.
А у него они лезли в 2U корпус, без вопросов.

Джеф Нельсон из Boulder трансы так компонует.

(28-08-2016 17:45)vd-two писал(а):  Пожалйуста, только тут про сетевые провода не начинайте

Для этого есть ветка "Нестандартные методы тонкой настройки звукового тракта" - http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-167351.html

---

(28-08-2016 19:10)petr.solo1223 писал(а):  Джеф Нельсон из Boulder трансы так компонует.

Красиво!

Еще фоточка
   

(28-08-2016 19:10)petr.solo1223 писал(а):  Джеф Нельсон из Boulder трансы так компонует.

Нифигасе!. А как детальки плотненько укомплектованы.

(17-04-2016 09:52)toyo писал(а):  Чем выше напряжение питания выходного каскада, тем менее критичны как сами электролиты, так и их ёмкость при одной и той же используемой на практике в домашних условиях мощности.

Вроде это ещё называют "японский подход в конструировании УМЗЧ". Задрать питание повыше, при сравнительно небольших ёмкостях в фильтре питания. А конденсаторы они любили ставить Elna. Получается, что таким образом их качество ещё больше повышается из-за высокого напряжения питания. Профит .

(28-08-2016 12:59)waso писал(а):  Подключаться к чему?
Начнём с того, что на месте ТС я бы не стал называть тему "выбором", поскольку на момент создания темы выбор им уже был сделан, и всё сводится к хронологии событий+отдельные всплески обсуждений некоторых нюансов.
По поводу питания двух каналов от одного мощного трансформатора.
Посмотрите фотографии одобренных С.Агеевым экземпляров СЛ, а потом вернёмся к дискуссии по новой ИМХО, количество сторонников питания каналов от отдельных ГЭС (ТЭС, АЭС и т.п) резко снизится.
А если грести в противоположную сторону, то есть фирменные аппараты ценой более 5.000 долларов, содержащие в себе усилительную часть на ТДА7294. Но звучать от такой цены оно лучше не станет.
Вот если бы PnL собирал СЛ, реакция была бы другой. Вот и вся моя точка зрения.
Лет 10..15 назад я бы ринулся что-то кому-то доказывать, а сейчас мне это уже неинтересно.

Для создания качественного усилителя, знаний схемотехники и эл. базы не достаточно. С раздельными трансами , значительно увеличивается степень влияния эзотерики в силовых цепях, на конечный результат. Нужно обязательно учитывать это в таких конструкциях. В противном случае, будут непредсказуемые результаты, разочарования, и отсутствие повторяемости звучания. К парам моно блоков, это тоже относится. Удача может помочь, но с малой вероятностью. Есть еще вариант, знать и выполнять некоторые правила, можно даже не понимая полной сути. Улучшится повторяемость, но снизится потребительское предпочтение такого усилителя.

При конструировании усилителя на микросхеме, значительно проще получить более высокую ясность звучания, чем с дискретным. Параметры и тип микросхемы, будут оказывать на это очень малое влияние. Это дает возможность выпускать партиями такие усилители, с хорошей повторяемостью звучания, и высокой ясностью звучания. Параметры такого усилителя, будут ограничены возможностью микросхемы. Но ясность будет высока, как для полупроводникового усилителя. Еще один плюс у такого усилителя, удобнее и проще гармонизировать звучание разными материалами, и выдерживать близкую повторяемость звучания в разных экземплярах. Можно это сделать как то уникально, обладая нужными знаниями и способностями. Для других, это будет трудно повторимо, без информации о методах, и материалах. Материалы могут быть не доступны. О таких аппаратах, скорее упоминание.

(29-08-2016 01:24)adsh писал(а):  Вроде это ещё называют "японский подход в конструировании УМЗЧ". Задрать питание повыше, при сравнительно небольших ёмкостях в фильтре питания. А конденсаторы они любили ставить Elna. Получается, что таким образом их качество ещё больше повышается из-за высокого напряжения питания. Профит .

Емкость питания совсем необязательно снижать Но величина энергии, запасаемой конденсатором, напрямую связана с величиной рабочего напряжения. Повышенное напряжение - это подход из профессиональной техники, здесь не только в энергоемкости выигрыш, транзисторы ВК работают в более линейной области, легче получить высокие мощности (меньший ток нужен), меньше погрешности в плечах и каналах по питанию.
Из минусов - размеры, тепло и существенно сокращается список подходящих компонентов, повышенные требования безопасности при эксплуатации (выходные клеммы уся и входные на АС желательно прятать, обязательное наличие защиты и т.п.).
Зависимость качества звука от напряжения питания не меньше, чем от режима работы выходного каскада (при грамотном проектировании во всех случаях)

Эти конторы тоже левые ?

(29-08-2016 04:30)AABBCC писал(а):  Для создания качественного усилителя, знаний схемотехники и эл. базы не достаточно. С раздельными трансами , значительно увеличивается степень влияния эзотерики в силовых цепях, на конечный результат. Нужно обязательно учитывать это в таких конструкциях. В противном случае, будут непредсказуемые результаты, разочарования, и отсутствие повторяемости звучания. К парам моно блоков, это тоже относится. Удача может помочь, но с малой вероятностью. Есть еще вариант, знать и выполнять некоторые правила, можно даже не понимая полной сути. Улучшится повторяемость, но снизится потребительское предпочтение такого усилителя.

При конструировании усилителя на микросхеме, значительно проще получить более высокую ясность звучания, чем с дискретным. Параметры и тип микросхемы, будут оказывать на это очень малое влияние. Это дает возможность выпускать партиями такие усилители, с хорошей повторяемостью звучания, и высокой ясностью звучания. Параметры такого усилителя, будут ограничены возможностью микросхемы. Но ясность будет высока, как для полупроводникового усилителя. Еще один плюс у такого усилителя, удобнее и проще гармонизировать звучание разными материалами, и выдерживать близкую повторяемость звучания в разных экземплярах. Можно это сделать как то уникально, обладая нужными знаниями и способностями. Для других, это будет трудно повторимо, без информации о методах, и материалах. Материалы могут быть не доступны. О таких аппаратах, скорее упоминание.

Ну и бредятина