Выбор современной концепции усилителя мощности
Автор Сообщение
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 30-08-2016 21:08
Как-то странно спроектировано... но как-бы дискутировать не уполномочен.
Поздравляю с завершением проекта (белая зависть, свой PA потихоньку доделываю).
Успехов в будущем!
(Отредактировал 30-08-2016 в 21:11 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 30-08-2016 21:09
(30-08-2016 20:58)Black_Jack писал(а):  Интересно, а чего там может быть экзотического с задержкой включения?
Речь о задержке включения усилителя напряжения, что дало к и так рекордно низкой коррекции возможность ее снизить.
Вообще работа с коррекциями - отдельная тема для разговора. Какое коммерческое изделие, пусть даже в самых небольших тиражах, выпускается с настолько сниженными коррекциями? Вадим конечно тоже делает запас, но повторяемость этого уся на этих элементах позволяет снизить практически до предела, а в некоторых местах так и вообще отказаться от нее Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Зебра
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 30-08-2016 21:14
PnL, похоже я несколько отстал от жизни, а что это за "точка G"? То же относится к "привычке поддать". Но с ней хотя бы понятно Улыбка.

А то как-то в голову лезут совсем другие ассоциации Улыбка.

По поводу высокого демпинг фактора - по моим наблюдениям, даже у не самых удачных АС при нём практически полностью уходит гудёж.

P.S. Агеев, как и Жуковский, доводил до ума Суховские разработки. Только у последнего не хватило ума выдавать их за свои.
(Отредактировал 30-08-2016 в 21:17 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 30-08-2016 21:15
(30-08-2016 21:08)Black_Jack писал(а):  Как-то странно спроектировано... но как-бы дискутировать не уполномочен.
Поздравляю с завершением проекта (белая зависть, свой потихоньку доделываю).
Успехов в будущем!
То-то и оно, речь не о проектировании в целом, а об одной лишь находке, нестандартной.

Спасибо!
Я заявил о решении собирать этот усь примерно еще зимой, где-то в середине февраля и с тех пор все шло...
Но буду еще менять плату ввода питания с софтстартом, защитами и фильтром. Все бы хорошо, но запускается практически без задержки, хорошо свет при этом не гаснет - сеть хорошая. Вот тогда уже, надеюсь, закрыть крышку окончательно Улыбка

А что у Вас, что собираете (может говорили - не помню) и на каком этапе? Чего задержка?

(30-08-2016 21:14)adsh писал(а):  PnL, похоже я несколько отстал от жизни, а что это за "точка G"? То же относится к "привычке поддать". Но с ней хотя бы понятно Улыбка.

А то как-то в голову лезут совсем другие ассоциации Улыбка.

По поводу высокого демпинг фактора - по моим наблюдениям, даже у не самых удачных АС при нём практически полностью уходит гудёж.
Улыбка так все правильно с ассоциациями, G - это точка наивысшего наслаждения, только в аудио Улыбка место прослушивания.

По ДФ - так и есть, но не только в этом навар, хотя особенно владельцы фазоинверторных АС удивляются переменамWink Навар и в более плотном звуковом поле и в более корректой работе динамика, поскольку его катушка меньше нагревается из-за меньшей длины его хода. Ну это как параметр крутящего момента в машине.
Кроме того, низкое выходное сопротивление лучше препятствует проникновению вредных помех от АС в усь.
(Отредактировал 30-08-2016 в 21:20 PnL.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 30-08-2016 21:25
PnL, да - именно так, НЧ головка при высоком ДФ ещё и перестаёт трепыхаться, а звук становится фундаментальным. А то нам рассказывают тут про "правильный ДФ не больше 50" Улыбка.

Искренне поздравляю с результатом Happy0144 .

P.S. На самом деле - катушка нагревается так же - почти вся мощность то на ней рассеивается.
(Отредактировал 30-08-2016 в 21:31 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 30-08-2016 21:29
(30-08-2016 21:14)adsh писал(а):  P.S. Агеев, как и Жуковский, доводил до ума Суховские разработки. Только у последнего не хватило ума выдавать их за свои.
Если так щепетильно, то и Суховский - не Суховский вовсе. Так что тут как посмотреть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 30-08-2016 21:34
vd-two, а Николай и не называл его своим именем, он его назвал просто УМЗЧ ВВ. Фамилию упоминаем уже мы, по автору описания и наладки. По этому - все наезды мимоWink.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 30-08-2016 21:47
Так и у Агеева вроде называется "Сверхлинейный УМЗЧ с глубокой ООС".
"Фамилию упоминаем уже мы"(с) Biggrin
И если честно, то сходство там так себе..
По так называемой топологии Лина (или Линна? ) собрано великое множество усилителей, с некоторыми вариациями. Причём сходство в разы больше... Все считать украденными?

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 30-08-2016 21:52
P.S. к отзыву своему - по звуку еще момент вспомнил, мне кажется это важно для пояснения - ловил себя на мысли, что характер звучания шагнул в сторону звучания моих наушников - Баэры 880 Про, 250 Ом. Конечно, не совсем так, но уже очень похоже.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 30-08-2016 22:05
Через что Байеры работают?
Сорри за оффтоп.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 30-08-2016 22:19
(30-08-2016 21:02)waso писал(а):  Экзотика в том, каким образом было найдено это решение Biggrin
Вадим, но для "тройки" это же не нужно?

(30-08-2016 21:02)waso писал(а):  Экзотика в том, каким образом было найдено это решение Biggrin
Как обойти? - да замкнуть ... уже после устаканивания всех режимов по питаниям. Ну а дальше дело техники..))
Ну прям как у меня с выхлопом. Biggrin
(Отредактировал 30-08-2016 в 22:24 Зебра.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 30-08-2016 22:28
VNV73, вот разбор полётов на эту тему. Кто у кого и что спёр.

Жуковский же всегда писал "УМЗЧ ВВ <год ревизии>"

И, по признанию самого Николая, является автором лучших разработок на эту тему.

P.S. Не путайте с А. Агеевым - автором цикла статей про "параллельный усилитель" и итоговый УМЗЧ на его основе в Радио 2/87.


.txt  sukhov.txt (Размер: 23.8 Кб / Загрузок: 44)
(Отредактировал 30-08-2016 в 22:46 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 30-08-2016 22:30
(30-08-2016 22:05)Black_Jack писал(а):  Через что Байеры работают?
Сорри за оффтоп.
В ЦАПе есть ушник, ну и Marantz PM7200 KIS...
Теперь только в ЦАПе. Мысль сделать отдельный есть, но не в приоритете пока.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 30-08-2016 22:53
PnL, и все же я вас немножко огорчу, -в данного типа усилителей практически все показатели "на высоте" , за исключением одного- им никогда не играть так аналогово, как это делают ламповые усилители. Wink Или , хотя бы как те же каменные однотактники "А". Естественно это все только в "лобовом" сравнении.Улыбка
В остальном, - ... по критерию " цена-качество", найти равных практически не возможно.
А еще, -что хорошего, так это наверное единственный "недостаток" усилителей Вадима. WinkHappy0144
Может со временем, вы еще себе заведете какой-нить "задохлик" для души в классе "А", ват так на 10, но я больше, чем на 100% уверен, что данный усилитель будет с вами не один десяток лет. / может когда-нибудь вспомните эти слова/. WinkBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 30-08-2016 23:16
(30-08-2016 22:30)PnL писал(а):  Мысль сделать отдельный есть, но не в приоритете пока.
Если созреете - пишите в ЛС Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
waso Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 32
Репутация: 18
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 31-08-2016 05:24
(30-08-2016 22:19)Зебра писал(а):  Вадим, но для "тройки" это же не нужно?
Как сказать... "Тройка" делалась раньше, когда задержанный пуск УНа еще не был в проекте. Если бы он там был, то коррекцию УНа можно было бы еще ослабить и тем самым понизить искажения. Но в целом "тройка" вышла сбалансированной по соотношению "качество\сложность" и что-то там менять смысла нет, т.к. получим NXP_PRO в итоге. Это просто разные ступени эволюции, оба решения работают.
(Отредактировал 31-08-2016 в 07:22 waso.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL , Зебра
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 31-08-2016 11:41
(31-08-2016 09:27)PnL писал(а):  Владимир
У Вас же нет вопроса
Как это нет!? Вопрос есть. Вы выдвинули теорию о том что много конденсаторов в блоке питания плохо. И даже написали в чем это выражается. Помните? В сообщении №1410. Я вам задал вопрос в сообщении №1413.
Вот и ответьте! Или извинитесь за написанное, мол занесло, бывает.

Вот ведь какой плохо воспитанный человек вы однако! Стерли сообщения для вас неудобные! И это вместо того чтобы признать свою неправоту! Ой как не красиво! Просто очень отвратительно не красиво!
Пора бы уже начать извиняться.Angry
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 31-08-2016 11:48
Жаль, почистили последнюю страницу.

Восполню то, что для меня было важно:
P.P.S. к отзыву. Отдельно хотел бы поблагодарить Николая VNV73 за его советы и участие в этой ветке, хороший человек и ДУМАЮЩИЙ мастер, с которым интересно общаться и рассуждать. Ну и за конкретный совет термопасты - очень даволен и без Вас врядли ее нашел бы. Спасибо!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 31-08-2016 11:56
Да не за что Ashamed0002

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 31-08-2016 15:40
(31-08-2016 11:41)VladimirNB писал(а):  Как это нет!? Вопрос есть. Вы выдвинули теорию о том что много конденсаторов в блоке питания плохо. И даже написали в чем это выражается. Помните? В сообщении №1410. Я вам задал вопрос в сообщении №1413.
Вот и ответьте! Или извинитесь за написанное, мол занесло, бывает.

Вот ведь какой плохо воспитанный человек вы однако! Стерли сообщения для вас неудобные! И это вместо того чтобы признать свою неправоту! Ой как не красиво! Просто очень отвратительно не красиво!
Пора бы уже начать извиняться.Angry
Как я понял Вы тут с PnL дискутируете, и вопросы не ко мне...
Но все же хотелось бы узнать Ваш личный взгляд по поводу "много конденсаторов в блоке питания".
(Отредактировал 31-08-2016 в 15:43 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS