что соммер что клодз из той же бочки для проф систем (концертных)....в которых ограниченная детальность и прозрачность как мне обьяснили даже приветствуется. может существую типа мега крутые сомера и клоды я о них не знаю.

(02-09-2016 12:12)kozij писал(а):  Антон, выложи моделирование, если не сложно

все выложить сложно, отдельную ветку надо заводить.

вкратце: в зависимости от выходного сопротивления источника, индуктивности и емкости кабеля - чудеса возникают от сотен килогец до десятков мегагерц.
причем чем выходное сопротивление ниже, тем чудеса круче... вероятнее всего общая добротность выше.

вот Норд Ост 3 фута в качестве межблока, но это очень хороший кабель.

графики для выходного сопротивления 10, 60 и 110 Ом (R5)
разьемчики по 15 Пик, антизвонок и миллер (ФРЧ).

[attachment=857919]

соответсвенно: серый - выход источника, синий - кабель + емкость входа, красный - антизвонок или ФРЧ

[attachment=857920]

по итогу, на выход своего мыкросхемного корректора сразу напаял 200 Ом

да, и еще что очень важно - от изменения входного сопротивления (R6) "картина маслом" сильно не меняется, так что привет ЮМу с низким выходным и входным.

(02-09-2016 12:58)Soundprofi писал(а):  может существую типа мега крутые сомера и клоды я о них не знаю.

Существуют. Но среди самураев , например самый прозрачный прошный межблочник в мире - MOGAMI 2803, который по информативности сравним только с топами в несколько десятков тысяч долларов, ему бы ещё и динамики, - цены бы не было.

На счет вопроса про первые часы прогрева новых кабелей.
Подтверждаю из личных много разовых прогревов новых и даже самопалов кабелей (а делал я это довольно часто за последний год полтора).
Так вот. в действительности при первых часах или первые пол дня или день даже кабель может показать себя как с минусовой характеристикой так и наоборот типа вау ! Этот эффект у кабельщиков так и называется ВАУ эффект. Означающий что с первых часов прогрева кабелю не стоит доверять сразу....надо просто прислушиваться что изменилось сразу и что меняется с течением времени. И тут после прогрева происходит или улучшение параметров и это очевидно на слух или измерениях. А может и действительно уйти та экспрессия. То есть вначале кабель так рванул такая динамика атака и диапазон вроде и все так интересно. А потом как то сдувается. Басов в начале мало. он со временем прорезается. если вообще прорежется ) Так вот после полноценного прогрева уже становится видно что с ним стало. И то надо ставить другие знакомые тебе кабеля и сравнивать в лоб. и желательно не одному и не только со своими кабелями.
Это не говорит что кабель стал хуже после вау эффекта...просто только после устаканивания его истинных возможностей он покажет на что способен. Тут уже вопрос как вы это восприняли и смогли ли правильно оценить....это уже второй вопрос.
Порой я тупо его ставлю греться чтоб не слышать его...и потом знакомлюсь... но часто нет терпения и делаю все от и до )
скромный. но опыт. позволяет распознать что и как происходило со временем...
Сори за многа букав )

Цитата:....в которых ограниченная детальность и прозрачность как мне обьяснили даже приветствуется. может существую типа мега крутые сомера и клоды я о них не знаю.

Да это как Нойтрик, прсто хорошее качество.

На концертах нужно максимальное чисто качество передачи звука, самые чистые и мощные усилки, лучшая разрешающая способность порталов и мониторов.
Но все это очень дорого.
Как и дорогие кабеля своих марок.
Поэтому существует много плохого и много хорошего.

Используются просто хорошие кабеля.
Но все кабеля не из дешевых условно работают условно одинаково.

Просто какой то кабель показывает лучшие механические свойства, плотность изоляции гибкость.
Отсутствие помеха на длинной линии.

Только представьте, что после кабеля будет еще 10 вариантов обработки звука перед тем как он пройдет в портал и будет звучать красиво.
Там замутнить можно пультом, можно размутнить, очистить.
Но к кабелю это не имеет отношения.

Часто длинна провода может доходить до 100-200 метров.
А часто звук проходит километр по кабелям, перед тем как его воспроизведет динамик, что в этом случае, километр !

(02-09-2016 13:23)Soundprofi писал(а):  Этот эффект у кабельщиков так и называется ВАУ эффект. Означающий что с первых часов прогрева кабелю не стоит доверять сразу...

Пардон, что-то туплю: а "кабельщики, у которых это так и называется..." - это кто? Где почитать можно?

Я такое мог написать,даже наверняка где то писал с вероятностью 95%

У Антона картинки прикольные,ну что еще может написать .......

Верхний график очень симпатичный , Новый вид современного
искусства,ну просто "Девятый вал"

Это закладывая данные разных кабелей можно нарисовать разные абстрактные
картинки ? Фракталы

Все же, мне не до конца понятно.

Вот, к примеру человек купил кабель супер дорогой.
И судя из того, что я читаю - кабель начинает плавать, давать другую картину, и вообще не понятно что будет в итоге.
Но погодите, а как тогда сделать выбор )
Да никак )

Нет никакого выбора, никто ведь в здравом уме не будет ждать пресловутые 200 часов.
Это выдумка.
Да и еще не очень то понятно, если "плавает" какой то кабель между блоками.
То простите, а как же кабель внутри колонки, кабель из которого состоит усилитель, намотан трансформатор...

Я неоднократно был свидетелем таких событий.
Одна и та же система, одни и те же кабеля, всегда разные ощущения.
Но это НЕ было связано именно с кабелем, это было связано с совершенно другими событиями.

(03-09-2016 11:38)Wehr-wolf писал(а):  Все же, мне не до конца понятно.

А что вы,сделали для того чтобы понять ?

(03-09-2016 11:38)Wehr-wolf писал(а):  Да никак )
Нет никакого выбора, никто ведь в здравом уме не будет ждать пресловутые 200 часов.

То есть вы здоровы , а мы кто не куда не торопится .....
Торопыга вы наш

(03-09-2016 11:38)Wehr-wolf писал(а):  Это выдумка.

Вот оно чо
То есть факт не факт,а факт ваши логически - интеллектуальные фантазии

(03-09-2016 11:38)Wehr-wolf писал(а):  Вот, к примеру человек купил кабель супер дорогой.
И судя из того, что я читаю - кабель начинает плавать, давать другую картину, и вообще не понятно что будет в итоге.

Я брал в салоне (в Харькове) прогретый кабель, вез домой, слушал неделю, потом заказывал себе новый. Правда, кабель не супердорогой, обычный.

(03-09-2016 11:52)dmitriy28 писал(а):  Tо есть факт не факт,а факт ваши логически - интеллектуальные фантазии

Фантазии есть то ,что вы в состоянии зафиксировать разницу ,которая случилась ,или не случилась за 200 часов прогрева.

Wehr-wolf , что бы хоть что то понимать и делать выводы в кабельной теме нужен многолетний опыт и десятки экспериментов и то понимаешь что зачастую не всегда оказывается как ожидаешь. А на одном бла-бла-бла опыта не наберёшься.

Цитата:А что вы,сделали для того чтобы понять ?

Пытаюсь

Цитата:То есть вы здоровы , а мы кто не куда не торопится .....

А если кофе выпить в первый час ?
Не, разницы не будет

Мне чувак "Ивановец" какой то на полном серьезе приносил попробовать живую и мертвую воду и послушать музыку.
Он там электродами балуется ток пропускает, титан, медь, серебро.
Так вот вода в двух баночках.

Одну выпиваешь, на сон клонит через 20 минут, вторую - цвета ярче становятся.

(03-09-2016 12:45)Wehr-wolf писал(а):  Одну выпиваешь, на сон клонит через 20 минут, вторую - цвета ярче становятся.

Вы, эта, со второй поосторожнее , галюциногены возможны

Wehr-wolf
Создайте в курилке тему,опишите там что вас так беспокоит,где и что не срослось .......
И вам обязательно помогут ,народ у нас добродушный,отзывчивый .....

А, я думал мы в курилке

Важно, что серьезных работ по теме зависимости звука от шнурка НЕТ, ни одной, а следовательно описываемое многими влияние включая "прогревы" являются не столь однозначными доводами и однозначно сильно связано с психо акустическим фактором.

Ну вот применительно к этой теме, совершенное не известные выводы по шнуркам. Как судить, стало лучше или хуже, как соотнести к индуктивности к тестам ?

(03-09-2016 14:52)Wehr-wolf писал(а):  ... а следовательно описываемое многими влияние включая "прогревы" являются не столь однозначными доводами и однозначно сильно связано с психо акустическим фактором.

не не не...

с прогревом меняется кристаллическое строение меди, а точнее как раз эффекты на стыке кристаллических зёрен.
_http://twt.mpei.ru/ochkov/TM/lection1.htm

только надо греть или очень долго или мощно

И что же там за эффекты ?

ВАУ эффекты, вам же профи уже объяснил , и исправьте, пожалуйста, грамматическую ошибку в названии темы.

(03-09-2016 17:28)Wehr-wolf писал(а):  И что же там за эффекты ?

ну ты блин даёшь...

именно между кристаллическими зернами и находятся все примеси коих там 0,001%
они создают полупроводниковый эффект.