(21-08-2016 09:21)kozij писал(а):  Ну вот межблочные , акустические там боль-мень понятно....
А вот сетевик это вообще запредел...
Что происходит? Какие измеряемые параметры на это влияют? Кто как думает?

А смысл - выяснять?
Ну идет звуковой сигнал по сетевикам - достаточно рассмотреть контура получающиеся при соединении аппаратуры... Там как минимум с десяток разных механизмов взаимодействия всего со всем.
Игр с кабелями это не отменит, разве что в отдельно взятом аппарате свести к минимуму...

(21-08-2016 09:40)yuri_kov писал(а):  Самая примитивная аналогия, которая напрашивается, это сравнение с фильтром, ..., но нет уверенности что это именно то объяснение на 100%

Да, Юра, кабель как фильтр это весомая часть ответа. Причем фильтр обоюдонаправленный , не пускать из сети мусор и в сеть не сорить
Вторая функция - возьмем любой акустический кабель и включим его как сетевой , лучше будет звучать если стрелочки будут от аппарата в сторону розетки , то есть направленность противоположна движению энергии питания , но по направлению
тех самых звуковых контуров замыкаемых сетью.
Еще одна функция сетевика - выполнять роль запруды, ставка (если идти по водяной аналогии) . Именно поэтому кабеля с бо-ольшим сечением хорошо звучат на малотоковых но ответственных потребителях , как например источники сигнала. И это не банальная индуктивность , это нечто другое. За это отвечает масса проводника. Для проверки подключал после сетевого кабеля два цилиндрика из меди диам 30мм и весом грамм по 100 каждый.
С худосочным сетевиком появлялась наполненность в звуке, основательность, как будто это был сетевик квадратов в 10. Опять- таки отсюда и якобы минимально слышимые длины сетевика, а дело не в длине, а в металлоемкости.

Схожий эффект по всей видимости также может наблюдаться ,у моточных изделий, в массивных винтажных деталях, ....


В вашем примере похоже на дефицит носителей заряда,но может быть и с точностью наоборот ...

Если материал хороший, то его можно и много, а если плохой - то лучше поменьше. Но все равно его должно быть в меру.

В плохой проволоке количество электронов должно быть больше,они кучкуются в зонах неоднородности кристаллической решетки.(по одной из теории)

(21-08-2016 15:27)kozij писал(а):  Для проверки подключал после сетевого кабеля два цилиндрика из меди диам 30мм и весом грамм по 100 каждый.
.......

Интересно бы ещё попробовать расположить их на противоположенных концах .
Т.е. до и после сетевика.

Не надо электронов больше, надо чтоб имеющиеся были в комфортных условиях. Подтверждение тому карбоновые кабели.

Содержательная беседа.
Мы знаем что им надо,и как им сделать хорошо.
Но в глаза их никто не видел

Интересно, что о нас с вами думают электроны

А так оно и есть, однажды академик физик-ядерщик (как-то ехали в Киев в одном купе , да проболтали под коньячок всю ночь) мне сказал : " По большому счету , мы до сих пор точно не знаем, что такое электрический ток."

(21-08-2016 20:13)dmitriy28 писал(а):  Мы знаем что им надо,и как им сделать хорошо.

Моим хорошо в меди от брэндовых производителей, выкатанной в ленту, находящейся в диэлектрике на 98% газообразном, "движущимся" по направлению и чтобы проволоки были свиты в правую спираль ..., ну там ещё немного подробностей.
Так содержательнее?

(21-08-2016 21:12)Yuri S писал(а):  Моим хорошо в меди от брэндовых производителей, выкатанной в ленту, находящейся в диэлектрике на 98% газообразном, "движущимся" по направлению и чтобы проволоки были свиты в правую спираль ...,

Юра, эт Вы прям озвучили конструкцию моих межблоков! Выруливаем на конструкцию кабеля "всех времен и народов"?
Кстати, что интересно, в сетевых кабелях у меня лучше показывают проводники круглого сечения.

(21-08-2016 21:12)Yuri S писал(а):  Моим хорошо в меди от брэндовых производителей, выкатанной в ленту, находящейся в диэлектрике на 98% газообразном, "движущимся" по направлению и чтобы проволоки были свиты в правую спираль ..., ну там ещё немного подробностей.
Так содержательнее?

Юрий я не пытался вас подколоть, по крайней мере не подколов себя

Моим хорошо в экранах, у меня их 30 штук (вы это знаете)
Диэлектрик на 60% газонаполненный, .....

(21-08-2016 21:21)kozij писал(а):  Юра, эт Вы прям озвучили конструкцию моих межблоков! Выруливаем на конструкцию кабеля "всех времен и народов"?
Кстати, что интересно, в сетевых кабелях у меня лучше показывают проводники круглого сечения.

Сетевой пока большого сечения и ленточный одновременно в голове не укладывается, акустический тоже. Так что только межблоки пока и .... предохранители.
Кстати, обратите внимание на витой кабель который идет от телефонного аппарата к трубке. Свитые проводники из ленты могут оказаться уже готовым превосходным межблоком. Особенно если его антифазником собрать.

---

(21-08-2016 21:27)dmitriy28 писал(а):  Юрий я не пытался вас подколоть,

Ничего плохого я даже подумать не собирался

Побували в моїй системі кабелі Олега!

   
   

Олег, молодець!

Информативненько !!!

Сергею (Вадимычу) респект!
Петр , с Вадимычем была изначально договоренность , что отзыв будет в ЛС,
как обмен опытом. Но косвенно вроде понятно
В Киеве , думаю, народ послушает и если будет не лень, напишет свои впечатления.

(08-09-2016 11:39)kozij писал(а):  Сергею (Вадимычу) респект!
Петр , с Вадимычем была изначально договоренность , что отзыв будет в ЛС,
как обмен опытом. Но косвенно вроде понятно
В Киеве , думаю, народ послушает и если будет не лень, напишет свои впечатления.

Мало того, в якийсь вихідний день, зберемось невеличким колективом, та послухаємо музику на моїй системі , є ще трійко кабелів від іншого нашого колеги

(14-09-2016 10:38)serpens писал(а):  kozij, Олег, предлагаю перебраться в твою тему.

Да , здесь будет удобнее , чем топтаться на грядке Олега

Так вот о широполосности входного интерфейса , зачем она нужна если
реальный музыкальный сигнал до 20кГц?
Любой букварь по пользованию осциллографом нам пишет -
"полоса пропускания канала вертикального отклонения Y д.б. не менее, чем в 5 раз выше частоты сигнала, который будет измеряться. То есть усилитель вертикального отклонения должен пропускать не ниже пятой гармоники исследуемого сигнала. Особенно это требуется при исследовании прямоугольных импульсов,..."
Это значит , что для не искаженной передачи фронта сигнала частотой 20кГц , полоса пропускания должна быть не ниже (а лучше выше) 100кГц.
Регулятор громкости (отделенная движком его часть) и комплексная емкость входного каскада образуют фильтр низких частот , с частотой среза во многих усилителях в 50 и ниже кГц , соответственно фронт сигнала будет сглажен , часть гармоник высокочастотного сигнала "увязнет" в этом паразитном фильтре. Из меандра получится вот такая кракозябра
   
Вот , одна из причин "замутнения высоких" и предпочтение кабелей , которые ВЧ форсируют. То есть утраченную информацию заменяют увеличением количества оставшейся

(14-09-2016 11:51)kozij писал(а):  Это значит , что для не искаженной передачи фронта сигнала частотой 20кГц , полоса пропускания должна быть не ниже (а лучше выше) 100кГц.

А в Лоутере потом не увязнет этот звук всех времён и народов?

Юра, по тому-же Макарову (и мной проверенно) тракт должен быть подобен
сужающейся воронке. Каждый последующий каскад должен обладать меньшей
широкополосностью , входной - сотни килогерц , выходной - десятки, акустика до 20-25 кГц.
Так что в Лоутере вязнет все правильно

Кстати , о входных интерфейсах , возьмем типичный пример
регулятор громкости 50кОм , входная емкость первого каскада с учетом емкости Миллера 250 пФ , частота среза паразитного фильтра в среднем положении РГ составит 23кГц!!!
А потом ищем чудо кабелями воздух и послезвучия на ВЧ

(14-09-2016 12:26)kozij писал(а):  Юра, по тому-же Макарову (и мной проверенно) тракт должен быть подобен
сужающейся воронке. Каждый последующий каскад должен обладать меньшей
широкополосностью , входной - сотни килогерц , выходной - десятки, акустика до 20-25 кГц.
Так что в Лоутере вязнет все правильно

В Лоутере я и не сомневаюсь, хоть и не слышал их ни разу. А вот концепция настораживает особено применительно к винилу. Там ведь с полосой гораздо всё скромнее, однако ...