Бачу треба запостити роботи обох Майстрів, які я тримав у руках.
Перша kozij.
Друга vd-two.

мне просто цап разбирать не хочется,а там Володины золотые руки потрудились на ОТЛИЧНО!!!
Владимир не просто МАСТЕР с большой буквы,а еще и меломан реальный и человек очень хороший!!

(29-11-2016 17:29)doom писал(а):  ... и человек очень хороший!!

Хороший парень - это еще не профессия...

Не скромничайте

Кстати, интересный момент. Думаю оппоненту будет интересно. В одном известном аппарате уважаемой фирмы в блоке питания (не импульсном) дохнет конденсатор. Там несколько источников, температурный режим одинаковый, конденсаторы одного производителя, а выходит из строя только один. Такие чудеса.

Ближе к теме. В рассматриваемом усилителе есть еще масса источников - смещение выходных ламп, анодное предварительного усилителя, анодное выходных. Во всех стоят масса конденсаторов, но из строя вышли только в источнике питания накала выходных ламп. Как такое может быть?

Не хочу лезть для фотографирования в свой транспорт Филипс, в котором стоит стрим-лок от Володи, но качество платы ровно такое же, как и на фотографии Квадрокота.

На правах хозяина ветки, в которой развернулись баталии, хочу подвести итог.


Вот ветки Владимира vd-two с его работами (его лично, или в соавторстве с Русланом RsD):
DataReader Generation II
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-136491.html
Блок питания для Oppo
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-148590.html
Модуль StreamLock. Медиаплеер – достойный источник звука!
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-108534.html
Регенератор в медиаплеер! Универсальный красавец.
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-166582.html

А вот работы Олега kozij:
Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-149567.html


Во всех ветках есть фотографии изделий. Считаю, что все, кто имеет глаза и моСК, сами смогут разобраться как в уровне мастеров, так и в качестве и уровне их изделий.
Всем мастерам - всего доброго, хорошего настроения! Вы там держитесь!

Сомневаюсь, что этот списочек тут нужен.

(29-11-2016 17:17)quadrokot писал(а):  Бачу треба запостити роботи обох Майстрів, які я тримав у руках.
Перша kozij.
Друга vd-two.

Вот мы и еще раз убедились кто заказчик всего этого действа.
Костя, еще один талант - катализатор чудосрача , еще раз браво
только от этого солидней вы не выглядите, наоборот, увы.
Что интересно , "очень солидной компании" - все Божья роса, факты не аргумент.

На пост 1125 есть что сказать?

(29-11-2016 19:46)serpens писал(а):  На правах хозяина ветки, в которой развернулись баталии, хочу подвести итог.
Вот ветки Владимира

А вот работы Олега

Дима, ну хоть вы стрелки не перекидывайте , разве мастера изделиями мерялись?
Была моя заметка о влиянии температуры на выход из строя конденсаторов в УМ квадрокота. Ему рассказали что дохнет оно само собой , 10А понимаешь, а температура не причем.

А платы у Владимира класс

---

(29-11-2016 19:13)vd-two писал(а):  Ближе к теме. В рассматриваемом усилителе есть еще масса источников - смещение выходных ламп, анодное предварительного усилителя, анодное выходных. Во всех стоят масса конденсаторов, но из строя вышли только в источнике питания накала выходных ламп. Как такое может быть?

(29-11-2016 20:09)vd-two писал(а):  На пост 1125 есть что сказать?

Есть. Жаль не успел заскриншотить пост до правки. По рипплам.

А вы так и не поняли? Перегрев. В корпусе нет надлежащей конвекции и есть подогрев от выпрямителей.

Владимир, выпрямителями для накала занимался очень плотно и именно в этом вопросе у меня богатый опыт. Для вас эта тема новая.

(29-11-2016 20:15)kozij писал(а):  Перегрев.

Я так и знал Так вам в который раз объясняю - температура одна и та же плюс-минус градусов пять. И могут рядом на одной плате стоять в десяти миллиметрах. Вам фото конкретного аппрата дать, или так поверите?

Какой на картинке выйдет (и выходит) из строя первым? Думаю нет сомнений, что все при одной температуре.

Нет, Олег, мастера изделиями не мерялись.
Но один мастер делает электронные компоненты хай-энд уровня, другой - какую-то непонятную шнягу и кабели.
Это и является показателем уровня компетентности мастеров.

Олег, без обид, но вы не технарь. А эзотерикам я почему-то не верю.

(29-11-2016 20:59)serpens писал(а):  Нет, Олег, мастера изделиями не мерялись.
Но один мастер делает электронные компоненты хай-энд уровня, другой - какую-то непонятную шнягу и кабели.
Это и является показателем уровня компетентности мастеров.

Олег, без обид, но вы не технарь. А эзотерикам я почему-то не верю.

Ок, Дима , про шнягу записал.
Берите кабели у технарей, их даже слушать не надо , только знать сопротивление.
Любое ваше высказывание по поводу звучания кабелей , вилок, розеток буду считать лукавством и словоблудством.
Без обид.

---

(29-11-2016 20:54)vd-two писал(а):  Я так и знал Так вам в который раз объясняю - температура одна и та же плюс-минус градусов пять. И могут рядом на одной плате стоять в десяти миллиметрах. Вам фото конкретного аппрата дать, или так поверите?

Какой на картинке выйдет (и выходит) из строя первым? Думаю нет сомнений, что все при одной температуре.

При одинаковых условиях левый выйдет из строя первым. Объяснить?

(29-11-2016 21:16)kozij писал(а):  При одинаковых условиях левый выйдет из строя первым. Объяснить?

Да, пожалуйста.

Олег, специально для вас повторюсь в который раз.
У меня в системе нет ни одного фирменного аппарата без твика, и то это источники. А весь тракт - корректор, ЦАП-пред, пред, мощники - авторские.
А вот кабели все фирменные.
Надо объяснять, почему?

(29-11-2016 20:54)vd-two писал(а):  Я так и знал Так вам в который раз объясняю - температура одна и та же плюс-минус градусов пять. И могут рядом на одной плате стоять в десяти миллиметрах. Вам фото конкретного аппрата дать, или так поверите?

Какой на картинке выйдет (и выходит) из строя первым? Думаю нет сомнений, что все при одной температуре.

Вы зря недооцениваете влияние температуры и условия конвекции.
На данном фото (предполагаем, что плата стоит именно так) мощные резисторы
по разному подогревают самый температурно нагруженный участок корпуса конденсатора - середина высоты (кстати именно там все замеры температуры при испытаниях и делаются) Расположенный снизу радиатор подогревает больше опять-таки левый конденсатор.
Вот и получается , что расположенные на плате в 10мм конденсаторы работают в существенно разных температурных условиях. Думаю разница температур градусов 20 , а то и больше, в зависимости как греются резисторы.
   

---

(29-11-2016 21:57)serpens писал(а):  А вот кабели все фирменные.
Надо объяснять, почему?

Я уже знаю ответ, потому что делали технари.
Дима, я все понял.

Спасибо за объяснения.
А ответ такой. Вы ищете там где светло, точнее тепло. Но оно там не лежит. Большие банки в этом аппарате работают долго и счастливо. И левый, и правый. И остальные работали бы так же (температура окружающей среды для компонентов на этой плате отличается несущественно). Проблема в том, что без анализа схемы и режимов работы поставленная задача решена быть не может (я бы не взялся, или был бы крайне аккуратен в суждениях, не говоря уже о желании "объяснить"). В этом основная разница наших подходов.
Во всех аппаратах выходит из строя маленький восьмимиллиметровый слева (рисовать лень, и так легко увидеть). Он там один. Все остальные (в том числе его сосед, радом с которым стабилизатор в СМД как то греется) работают и по прошествии многих лет меряются идеально. Когда я заменил его первый раз - не поленился и прикинул режимы его работы. Понял, что таких случаев будет еще несколько. Ответ на вопрос "почему" я даю в этой ветке много раз. Повторюсь. Неправильно выбран риппл в выпрямителе для этого конденсатора. Не так чтобы совсем плохо (фирма то солидная), но без запаса. The End.

Владимир, так и там-же тепло Я же не против допустимых пульсаций и запаса по ним.
Но если тому маленькому , без запаса, конденсатору улучшить условия охлаждения жить он будет дольше. Хоть в этом-то вы согласны? Или опять риппл всему голова?
И опять не спортивное поведение. Условие задачи напомнить?

(29-11-2016 20:54)vd-two писал(а):  могут рядом на одной плате стоять в десяти миллиметрах. Вам фото конкретного аппрата дать, или так поверите?
Какой на картинке выйдет (и выходит) из строя первым?

Этот маленький в 10мм от такого-же ??

(29-11-2016 22:39)kozij писал(а):  Но если тому маленькому , без запаса, конденсатору улучшить условия охлаждения жить он будет дольше. Хоть в этом-то вы согласны? Или опять риппл всему голова?

Да. Голова в этом случае. Банкам там хуже всех - мало того, что резисторы греют, так еще и выходные под ними на теплоотводе. Но это оказывается не важным в статистике отказов.
Задача непростая, но с подсказками. Я всегда говорил об одном конденсаторе (банки обычно дохнут парами- температура близкая, риппл одинаков). Ну и потом - искать среди банок... совсем просто для спеца, котрый меня отправил в аут по всем пунктам А мелочь там вообще стоит впритык...

Владимир, вы даете совершенно конкретное задание - найти среди пар конденсаторов , стоящих в 10мм , тот который выходит из строя первым.
Я вам дал анализ условий конвекции. Что не так.
Я спец в определенных вопросах , а в электронике я аматор, это хобби . Вы спец, а меняете условия на ходу. Зачем , аматора хоть так затоптать?