(30-11-2016 10:02)kozij писал(а):  Про РСМ58 глупости пишите. Или не слушали вообще или реализация
была такая.
И не приписывайте мне чужие цитаты, читайте внимательней.

Не зря эту микросхему выбросили на мусорник истории. Она действительно ворует самые тихие окончания. И оттого звук получается синтетическим и выхолощенным.
Про цитаты: это вы не внимательно читаете. Там все написано правильно.
И если ваши кабели нормальный звук кастрируют до уровня как в РСМ58, то ........ И дальше без комментариев.

(30-11-2016 08:08)VladimirNB писал(а):  

---

Вот и вы получается пишите, что кабели Мо сильно воруют окончания тихих звуков. Ваша оценка очень важна, ибо в точности повторяет что написал и сам автор этих кабелей.

Вова не надо додумывать за меня, не писал я про воровство Мо окончаний ибо его просто нет. Наоборот окончания(затухания звука) ярко выражены, мельчайшие детали слышны во всем так как по-другому просто и быть не может, фон абсолютно тихий.
А "осеребрение и омеднение" мои слова, написал для большего понимания природы Мо кабеля. Могу их десять раз повторить. А заполнение фона "налетом" разными материалами есть, ибо это просто их природные качества, этим кстати и отличаются по классу кабели, тише фон-выше класс.

То, что я на РСМ 58 слушал, так это иначе как спецэффектами не назовешь.
И куда девается часть звуков, которые слышно на других ЦАПах?

Дима, не знаю на чем и какие "спецэффекты" ты слышал, а я вот каждый вечер слушаю
очень честный , богатый нюансами звук от этого ЦАПа .
Но фигли тут спорить , у меня передискретизация отключена, выхлоп без разд. конденсатора, без повторителя , без системы муте , питания отдельные и т.д. и т.п. "Вы не любите кошек?... "

(30-11-2016 10:53)serpens писал(а):  То, что я на РСМ 58 слушал, так это иначе как спецэффектами не назовешь.
И куда девается часть звуков, которые слышно на других ЦАПах?

Остаются в младших битах,которая эта микруха просто не обрабатывает.

Не выдумывайте, 58-й прекрасная микруха, все там отлично слышно в нормальном ДАКе.

(30-11-2016 11:10)petr.solo1223 писал(а):  Остаются в младших битах,которая эта микруха просто не обрабатывает.

Чего-чего? Петр , 58-ая это 18 битный ЦАП , информация на СД
16 битная , передискретизация отключена. Достаточно младших битов?

А сняли ее с производства только по причине дороговизны. На смену пришла удешевленная
и модернизированная до 20 бит версия - PCM63

Я не встречал,чтобы хоть один владелец такого дака прошёл "тест Никитина". Ну нравится вам такой звук,да ради бога, слушайте , но не придумывайте историй про то что де существуют мегареализации,которые позволяют услышать самую низкоуровневую информацию. Привычка очень опасная штука, зачастую слышишь то чего нет. По поводу "уровня чёрного" в паузах , я уже говорил об этом - этот параметр определяется только соотношением сигнал-шум всей системы , если запись вычищена,то "уровень чёрного" пауз и слышен именно как общий фон системы , а если в записи присутствует то о чём писал Володя (wd-two) то это прекрасно слышно. В любом случае в хорошей системе уровень собственных шумов должен быть прилично ниже по уровню ,чем самые низкоуровневые сигналы записи, для этого Никитин и придумал этот тест.

(30-11-2016 11:24)petr.solo1223 писал(а):  для этого Никитин и придумал этот тест.

Повторюсь (было в другой теме). Как выяснилось когда-то на Сундуке, один известный цапостроитель нихрена не понимал в преобразовании цифра-аналог. Нес всякую ахинею. Даже повторять не хочу. Вот ему объясняли, доказывали, я тоже пытался... Трек был сделан для того, чтобы показать - два младших бита из 16-ти важны и могут нести полезную информацию. Любой нормальный аппарат должен его воспроизводить. Если нет - либо неисправен, либо абсолютные дрова.

---

(30-11-2016 10:37)VladimirNB писал(а):  Она действительно ворует самые тихие окончания. И оттого звук получается синтетическим и выхолощенным.

Чуть не так. Для компакт диска 58-ой более чем достаточно. Звучит она достойно. Но не всегда. Младшие биты там калибруются и настраиваются - но как правило со временем эта калибровка уходит. Поэтому старые аппараты на этом чипе (а они все уже старые) желательно проверять и настраивать.

Давайте вернёмся к тому как кабель должен передавать сигнал. В любом случае это должен быть 100% уровень передавемой информации, кабель ни в коем случае не должен быть "фильтром", потому что вместе с шумом вы потеряете и информацию, но как уже говорилось уровень собственного шума кабеля должен быть низким. Привносимые собственные искажения это тоже немаловажный фактор, "красиво звучащие" кабели это из этой когорты. Кроме того так называемый "очень детальный" звук как раз и является упрощённым и страдает отсутствием передачи низкоуровневых сигналов, создаётся иллюзия абсолютной чистоты звука ,за которой кроется потеря большого количества информации присутствующей в записи.

(30-11-2016 11:24)petr.solo1223 писал(а):  Я не встречал,чтобы хоть один владелец такого дака прошёл "тест Никитина".

Петр , вы его встретили
Дело давнее, вроде в 10 или 11 году было. У меня отчетливо слышно песенку Битлз.

---

(30-11-2016 11:58)petr.solo1223 писал(а):  Давайте вернёмся к тому как кабель должен передавать сигнал. ... так называемый "очень детальный" звук как раз и является упрощённым и страдает отсутствием передачи низкоуровневых сигналов, создаётся иллюзия абсолютной чистоты звука ,за которой кроется потеря большого количества информации присутствующей в записи.

Надеюсь вы сами послушаете Мо и у вас будет понимание о чем пишу я и те кто слушал молибден.
Не иллюзия чистоты, а чистота

Да,обязательно НЕСПЕШНО прогрею и послушаю, только не нужно меня тооропить, это всё будет не раньше следующей недели. Заодно приглашу ещё кого нибудь , сторонняя пара ушей не помешает.

(30-11-2016 11:18)kozij писал(а):  Чего-чего? Петр , 58-ая это 18 битный ЦАП , информация на СД
16 битная , передискретизация отключена. Достаточно младших битов?

А сняли ее с производства только по причине дороговизны. На смену пришла удешевленная
и модернизированная до 20 бит версия - PCM63

18 бит у pcm58 это разрядность по входу. А вот монотонность у него не выше 14 в лучших грейдах.

Вы всё врёти ! (с)

(30-11-2016 11:37)vd-two писал(а):  Чуть не так. Для компакт диска 58-ой более чем достаточно. Звучит она достойно.

В своё время она давала вполне приличный звук. Потом требования выросли, и оказалось что там где в музыке должны быть тихие затухания звуков (на классике это очень хорошо слышно), она дает паузу. Тихую такую паузу.

Лучше всего слышна синтетичность на вокале.
Слушал на Сони ЕС и на Просид - полном проигрывателе и ЦАПе.
Про сибилянты лучше умолчу.

(30-11-2016 13:17)Гаруспик писал(а):  18 бит у pcm58 это разрядность по входу. А вот монотонность у него не выше 14 в лучших грейдах.

С 22 секунды слушаем.
14 бит говоришь, ну-ну.
Господа теоретики слушавшие на классике "тихую такую паузу" , а так-же слушавшие ЕС и Просид, может наконец дойдет , что у меня совсем не так как везде?

а что нужно услышать ?

(30-11-2016 21:38)etlik писал(а):  а что нужно услышать ?

Так в этом и есть тест. Угадай мелодию по двум младшим битам.

(30-11-2016 21:38)etlik писал(а):  а что нужно услышать ?

Если Вы не в курсе, озвучу.
Это тест на способность ДАКа воспроизводить два младших бита. Не секрет, в самых супер-бупер ЦАПах реально нет и 16 бит.
Так вот здесь на двух младших битах записана музычка , если мелодию слышно, то реальное разрешения ДАКа как минимум 16 бит.