(04-12-2016 13:37)JaZzzO писал(а):  Подскажите, это неправильный антискейтинг?

Скажу больше, что тонарм не должно сносить никуда только на абсолютно гладком диске. В канавке винила трение выше, чем на гладкой пов-ти, поэтому антискейтинг рекомендуют устанавливать еще на 20-25% меньше, чем полученное значение. Т.е если полученное значение антискейтинга, при котором на гладкой пов-ти тонарм никуда не сносит, скажем 1,5г, - то выставлять надо 1-1,2г.
А грубо антискейтинг должен примерно равняться прижимной силе (чуть меньше)

Цитата:у такого тонарма что-то нехорошее с подшипниками

Я думаю, что врядли. Скорее всего нужно, как раз, горизонт скорректировать, если этого не производилось.

Может Вы не поняли мое сообщение (может, и я не прав). Попробую пояснить. Прижимная по весам. Компенсатор даже на минимальной риске слишком сильно "компенсирует". Нормально со снятымгрузиком, но...

Противовес фиксируется шестигранником в верхней части, не имеет никаких направляющих и меток, и в незвфиксированном положении свободно может передвигаться не только взад-вперед, но и крутиться вокруг оси трубки тонарма.Его можно хоть вверх ногами зафиксировать. Может ли он создавать эффект компенсации, будучи закрепленным не вертикально?
Попробовал изобразить на рисунке.

(04-12-2016 19:34)VeschiiOleg писал(а):  Скажу больше, что тонарм не должно сносить никуда только на абсолютно гладком диске. В канавке винила трение выше, чем на гладкой пов-ти, поэтому антискейтинг рекомендуют устанавливать еще на 20-25% меньше, чем полученное значение. Т.е если полученное значение антискейтинга, при котором на гладкой пов-ти тонарм никуда не сносит, скажем 1,5г, - то выставлять надо 1-1,2г.
А грубо антискейтинг должен примерно равняться прижимной силе (чуть меньше)

Ну неправильно же......
Правильно то,что в канавке для установленного в неё катриджа,скатывающая сила больше,чем на гладкой пластинке.Значит компенсирующую скатывающий эффект силу нужно устанавливать большую,чем на зеркальном диске.
И ещё,к этому же.....на зеркальном(лысом) диске унтискатывающую силу настроить нельзя.Можно проверить действие компенсатора скатывающей силы.
При установке антискатывающей силы на лысом диске,правильно установленный компенсатор(при номинальной прижимной силе) будет выдавать такой эффект:тонарм должен медленно барражировать от центра лысой пластинки к краю.

Цитата:у такого тонарма что-то нехорошее с подшипниками

Вряд ли. Там одноточечный игольный или игольчатый.

(04-12-2016 19:47)JaZzzO писал(а):  Может Вы не поняли мое сообщение (может, и я не прав). Попробую пояснить. Прижимная по весам. Компенсатор даже на минимальной риске слишком сильно "компенсирует". Нормально со снятымгрузиком, но...

Противовес фиксируется шестигранником в верхней части, не имеет никаких направляющих и меток, и в незвфиксированном положении свободно может передвигаться не только взад-вперед, но и крутиться вокруг оси трубки тонарма.Его можно хоть вверх ногами зафиксировать. Может ли он создавать эффект компенсации, будучи закрепленным не вертикально?
Попробовал изобразить на рисунке.

Противовес нужно закрепить так,как положено-центром тяжести вниз.По другому нельзя-теряется весь смысл этого тонарма.
У Вас имеется лысый(зеркальный )диск?Если у Вас сносит тонарм к краю при номинальной прижимной силе(напр.=2гр) на минимально выставленном антискейтинге.Значит у Вас (таки) недостаточная прижимная сила.Проверьте электронными весами прижимную силу.

(04-12-2016 19:48)element писал(а):  При установке антискатывающей силы на лысом диске,правильно установленный компенсатор(при номинальной прижимной силе) будет выдавать такой эффект:тонарм должен медленно барражировать от центра лысой пластинки к краю.

А что такое лысый диск? Где его взять?

Так у Вас что, Pro-Ject Essential ?Если да,то там самый простой тонарм карданного типа,ни какой не "одноопорный".

---

Вадим,бывают односторонне записанные пластинки.Одна сторона записана-вторая зеркальная.Можно использовать такой.Можно пользоваться фирменными тестовыми дисками,где в центральной зоне имеется зеркальная полоска для установки антискейтинга.Можно наловчится ,используя рабочую поверхность компакт-диска.Правда рабочая зона для компенсации не в нужном месте-практически в районе яблока,и фрикционные свойства поверхности поликарбоната не такие,как у винила.

(04-12-2016 20:01)vadimkanik63 писал(а):  А что такое лысый диск? Где его взять?

Самый правидьный способ регулировки антискейтинга - это когда на скачущих дорожках игла не перескакивает на соседнюю канавку ни вперёд, ни назад.
А на гладком диске при правильной настройке тонарм ОБЯЗАТЕЛЬНО должен скатываться на край пластинки.

Это на Essential 2 карданный. На первом uni-pivot.
Из описания второй модели:
" В первой модели вертушки Essential использовался тонарм с одноточечным (uni-pivot) опорным подшипником, который обеспечивал его перемещение как в горизонтальной, так и в вертикальной плоскостях. Хотя такой тонарм весьма хорош во многих отношениях, но не всегда удобен в использовании, и ненадежен при транспортировке проигрывателя. И вместо того, чтобы тратить усилия на его доработку, Pro-Ject просто поставила на Essential 2 другой тонарм, хорошо зарекомендовавший себя в существующих моделях фирмы."

Про противовес: в том то и дело, что выставить вертикально тяжело, нет ни направляющих, ни меток, хоть снимай и рисуй. На глаз как-то не то. А если совсем винт отпустить, то сам он не выставится - есть трение, которое его может удерживать.

И я уже два раза написал, еще раз напишу: прижимная 2 грамма по электронным весам.


Диск я взял обычный, болванку. Большого нет. Поэтому проверка в рамках его радиуса.

---

(04-12-2016 20:10)Audio Fanat писал(а):  Самый правидьный способ регулировки антискейтинга - это когда на скачущих дорожках игла не перескакивает на соседнюю канавку ни вперёд, ни назад.
А на гладком диске при правильной настройке тонарм ОБЯЗАТЕЛЬНО должен скатываться на край пластинки.

так, как на видео выше?

Так, как на скачущей дорожке игла остаётся в канавке, не перескакивая на соседнюю.
При разном усилии антискейтинга скорость скатывания к краю пластинки будет разная. Так что Ваше видео ничего не говорит о правильности настройки антискейтинга.
Но !!!!! При правильной его настройке искажения на крайней внутренней дорожке пластинки будут минимальны. Так что, с ним можно и наслух поиграться на дорожке у яблока.
Музыка должна быть очень насыщена инструментами.

(04-12-2016 20:02)element писал(а):  Вадим,бывают односторонне записанные пластинки.Одна сторона записана-вторая зеркальная.Можно использовать такой.Можно пользоваться фирменными тестовыми дисками,где в центральной зоне имеется зеркальная полоска для установки антискейтинга.Можно наловчится ,используя рабочую поверхность компакт-диска.Правда рабочая зона для компенсации не в нужном месте-практически в районе яблока,и фрикционные свойства поверхности поликарбоната не такие,как у винила.

Есть у кого-нибудь такие пластинки в продаже?

(04-12-2016 19:48)element писал(а):  Ну неправильно же......
Правильно то,что в канавке для установленного в неё катриджа,скатывающая сила больше,чем на гладкой пластинке.Значит компенсирующую скатывающий эффект силу нужно устанавливать большую,чем на зеркальном диске.

Да, описался, увеличивать надо на 20-25%. Т.е при 1,5г прижимной ставим, 1,7г антискейтинг.
Чем больше трение, тем больше вектор тяги, направленный по касательной к канаве, следовательно результирующая сила к центру диска будет больше, поэтому после установки антискейтинга на гладкой пов-ти (чтобы тонарми стоял ровно), немного увеличиваем антискейтинг и игла начинает движение к краю диска.

На тестовых дисках есть участки для регулировки антискейтинга гладкие без дорожек.

(04-12-2016 21:00)vadimkanik63 писал(а):  Есть у кого-нибудь такие пластинки в продаже?

Первое, что приходит на ум - Антроповская Металлика 1991 года.
Но у меня такой нет, я пользуюсь LD- диском

(04-12-2016 20:14)JaZzzO писал(а):  Про противовес: в том то и дело, что выставить вертикально тяжело, нет ни направляющих, ни меток, хоть снимай и рисуй. На глаз как-то не то. А если совсем винт отпустить, то сам он не выставится - есть трение, которое его может удерживать.

Попробуйте следующее..
Снимите грузик антискейтинга, при опущенном микролифте вывесите тонарм в горизонтать. Тонарм при этом не должен плыть ни в какую сторону. Можно его легонько провоцировать немного толкая вперёд назад. Он должен останавливаться. Если тонарм плывёт, покрутите грузик противовеса по-против часовой стрелки, до устранения проблемы.
ЗЫ Согласен с Audio Fanat - на абсолютно гладкой поверхности, на иглу не прикладываются силы, заставляющие её стремиться внутрь. Будет действовать только антискейтинг и центробежная сила, направленная от центра к краю диска.
На видео не досмотрел, что игла опускается на компакт диск.

Тс ответьте - горизонт проверили?

---

Горизонталь положения проигрывателя.

завтра возьму у техников инженерный уровень, своему не доверяю.

Та нет....,здесь скорее игла не перпендикулярно сидит в канавке.Перпендикулярность иглы можно выставить тоже на таком "лысом" диске,но регулируя противовес вокруг своей оси в малых пределах относительно трубки.Смотреть нужно в торец на установленную головку на зеркальце(лысую пластинку;рабочую поверхность компакт-диска;LD-диск, и т д).проекция иглы в зеркале(отражение) должна составлять единую прямую линию с иглой.У Вас,видимо, катридж завален набок.На внешнюю сторону пластинки.Нужно его выровнять используя противовес и тогда всё будет работать.

Юрий, на "лысом" диске нету канавки. Именно канавка(борозда) создаёт скатывающую силу. В отсутствие канавки, скатывания во внутрь быть не должно. Наоборот, антискейтинг и центробежная сила стремятся выбрасывать тонарм наружу.

Да нет, ничего не завалено. фото не самое лучшее, но видно, что все ровно.