Altec 817 и построение рупорной акустики.
Автор Сообщение
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 186
Репутация: 415
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 06-12-2016 15:35
Ну что с вами поделаешь ?

Чем богаты тем и рады.

Мне есть чем заниматься в место того что бы накупить пасочек что бы вам красивый клипик снять.

Показали бы свои достижения.

Они есть ?
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 06-12-2016 21:03
Саня, не заводись Улыбка

кому нужно - все все поймут Улыбка

тут ведь не звук записи нужен. его никакой записью и не передашь

а лампа - да, Меридиан не достоин такой акустики Улыбка

никогда не ремонтируйте то, чего вообще не должно было существовать
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: nem2007 , android67 , Nemtudom , valeri-xtr , vadimkanik63 , Юрий Р. , mihail , zolotov , djon
vltk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 173
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 07-12-2016 03:03
Мне запись с ю-тЪюба тоже не понравилась. Плохое разрешение, нет воздуха и жизни. Не глубокий акустический бас (не требуя фозоинвертого баса для щелчка барабанной бочки). Но настарожила не сшитось низа и средних частот. Что не так с кроссовером. Конечно субъективно и через трубу и при том микрофоне что есть судить трудно, но вы же выложили, значит хотели не просто похвалы, а объективных мнений. Звук альтеков люблю, даже когда чуть кривой, но все прощает музыкальность отдачи.
Найти все сообщения
 
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 186
Репутация: 415
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 07-12-2016 11:36
(07-12-2016 03:03)vltk писал(а):  Мне запись с ю-тЪюба тоже не понравилась. Плохое разрешение, нет воздуха и жизни. Не глубокий акустический бас (не требуя фозоинвертого баса для щелчка барабанной бочки). Но настарожила не сшитось низа и средних частот. Что не так с кроссовером. Конечно субъективно и через трубу и при том микрофоне что есть судить трудно, но вы же выложили, значит хотели не просто похвалы, а объективных мнений. Звук альтеков люблю, даже когда чуть кривой, но все прощает музыкальность отдачи.

Теперь я знаю какой вы СПЕЦИАЛИСТ !!!

Вы знаете что хочется сказать ?

Не нравится ? Проходи мимо.

Нравится ? Сделай себе.

Коментарии Ваши меня ОДНОЗНАЧНО не интересуют.

Мне что телеканал Интер пригласить что бы вам видео снял ?

Умные люди молча сделают выводы остальные будут показывать себя в разных позициях(глупость,жаба,дурость и мания величия).

Напоминаю если вы хотите что то сказать хорошо подумайте.

Даю диаграмму на которой оригинал записи обозначен красным цветом а желтым моя акустика.

Эту диаграмму на видео с ютюба мне прислал уважаемый Александр( Alnic).

Постарайтесь писать без ошибок ,добавляет красок вашей экспертизе.
(Отредактировал 07-12-2016 в 11:43 Пионер.)
Найти все сообщения
 
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 07-12-2016 11:59
Завалы на краях вероятно связаны с характеристиками микрофона.
Но вот резонансы на НЧ вызывают беспокойства.
Вероятно демпфировать нч головку потребуется
(Отредактировал 07-12-2016 в 12:00 nashua.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 186
Репутация: 415
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 07-12-2016 12:26
(07-12-2016 11:59)nashua писал(а):  Завалы на краях вероятно связаны с характеристиками микрофона.
Но вот резонансы на НЧ вызывают беспокойства.
Вероятно демпфировать нч головку потребуется

Пока истины не знаю.

Видео снимал домашним Nikon D-90 с его штатным встроенным микрофоном.

В живую играет как по мне не плохо,хотелось бы супертвитер добавить для воздуха но Михайло говорит и я это понимаю что это лишнее.

Товарищ обещал привезти специалистов с микрофонами и заснять в реальности диаграмму но вопрос пока не торпедируется.

Конечно влияние помещения везде актуально и чем оно меньше тем меньше танцев с бубном.
Я специально не делал окончательный ремонт в гостиной что бы определить как его делать учитывая акустическую подготовку.
(Отредактировал 07-12-2016 в 12:41 Пионер.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: nem2007
EduardR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 426
Репутация: 85
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 07-12-2016 12:47
Пионер, мне понравился вид Ваших кабинетов. Великоваты, конечно, но музыка требует жертв. У Саши Шевченко похожие кабинеты, но меньше, т.к. под один дин каждый у него. Было бы интересно послушать вживую. Да, и раз уж решились выставить видео, то терпите теперь наезды гадающих о сцене, разрешении, эмоциях и тп по записям сделанным на фототики или телефоны + пережатому МП3 ютюбному звуку... Улыбка
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер
виртуоз Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 730
Репутация: 189
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 07-12-2016 13:45
(07-12-2016 03:03)vltk писал(а):  Мне запись с ю-тЪюба тоже не понравилась. Плохое разрешение, нет воздуха и жизни. Не глубокий акустический бас (не требуя фозоинвертого баса для щелчка барабанной бочки). Но настарожила не сшитось низа и средних частот. Что не так с кроссовером. Конечно субъективно и через трубу и при том микрофоне что есть судить трудно, но вы же выложили, значит хотели не просто похвалы, а объективных мнений. Звук альтеков люблю, даже когда чуть кривой, но все прощает музыкальность отдачи.
Как то категорично. Да с ютуба однозначную оценку дать нельзя. Но надо учитывать запись с каких, какого микрофонов это снято и конечно свой тракт, на котором вы это слушаете. Однозначную оценку можно дать только при реальном прослушивании системы конкретно привязонному к данному помещению.

Но данная система играет музыку и это главное, и это прекрасно слышно даже с ютуба. Музыкальность. мастерство все это есть. А поправить какие то нюансы это уже дело наживное.
А нравится не нравится это дело добровольное каждому свое.
Я в живую систему не слушал но знаю, что играет она в живую здорово.
Эта та система на которой хочется слушать музыку.По крайней мере на мое восприятие.

Жизнь прекрасна
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 07-12-2016 15:22
Пионер

Саша, поздравляю с построением замечательной акустики! Happy0144Party0012

О микрофонах: мне очень понравился вот такой микрофон, который использовался при прослушках встрече в Берегово Happy0144


Вот этот микрофон:

http://hi-fidelity-forum.com/forum/attac...aid=866738

Вот записи, сделанные этим микрофоном Shocked Happy0158Happy0144

http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid3468516

http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid3469264

http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid3472320
(Отредактировал 07-12-2016 в 15:24 nem2007.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Cox. , Пионер
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 12-12-2016 03:30
Ничего не могу сказать по записям на youtube, кроме того, что камера, которой снималось рассчитана на речевой диапазон.
Nikon D-90 не пишет выше 5000Гц.
Про воздух поговорим? Улыбка
Я не умею слушать youtube, зато слышал эту акустику живьем, спасибо Саше.
Инсталяция тестовая.
С тестовым кроссом, усилками временными, без твиттеров.
Имея некоторый опыт сборки некоторого количества Альтековских систем, могу спокойно так сказать: строится выдающаяся система. Улыбка
То, что она может - сильно впечатляет.
Все последующие итерации давно в голове и у Миши и у Саши. Wink
Расстановка АС, кроссы, пара - тройка супертвиттеров и, конечно, усиление - это всё было в планах еще до того, как фанеру покроили. Улыбка
Но если вы хотите услышать вылизанную систему - заходите через полгодика. Сейчас даже прогрев динов чуть больше половины положенного времени. Embarrassed
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Михайло , Пионер , Sound-YP , valeri-xtr , AAG7GAA
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 12-12-2016 04:59
(07-12-2016 11:59)nashua писал(а):  ...
Но вот резонансы на НЧ вызывают беспокойства.
Вероятно демпфировать нч головку потребуется
а я думаю что это "гребенка" рупора, т.е. семейное клеймо.
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 12-12-2016 09:49
(12-12-2016 03:30)zolotov писал(а):  Но если вы хотите услышать вылизанную систему - заходите через полгодика. Сейчас даже прогрев динов чуть больше половины положенного времени. Embarrassed
наверное, все таки позже. по кроссам - пока процедура подачи заявки на патент (уже запущенная) тормозит меня очень сильно.
а усиление - конечно будет. "деревянный" усилитель с межкаскадными трансформаторами и "деревянный" пред с выходными трансформаторами - в усилительном тракте конденсаторы только в питании будут Улыбка

никогда не ремонтируйте то, чего вообще не должно было существовать
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер , zolotov , AAG7GAA
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 12-12-2016 10:59
(12-12-2016 04:59)AntonZP писал(а):  а я думаю что это "гребенка" рупора, т.е. семейное клеймо.
не нужно так о всех рупорах, ...рупор рупору рознь
здесь "семейное клеймо" как раз в басовиках, вернее в распиаренных мид-басовиках
...ценное это СЧ-драйвер, лично я бы "плясал" именно от него,
искал бы к нему нормальный рупор и.... достойную поддержку как снизу так и сверху
а кросс(его варианты) это лишь штрихи и нюансы

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 12-12-2016 14:51
(12-12-2016 09:49)Михайло писал(а):  наверное, все таки позже. по кроссам - пока процедура подачи заявки на патент (уже запущенная) тормозит меня очень сильно.
Рад тебя видеть!
Ты усложняешь. Улыбка
Сделал кросс, номиналы - лаком для ногтей, весь кросс залить смолой - лучше патентной защиты.Wink
Я просто хорошо помню разницу между штатными кроссами 604е - N1500 и теми, что ты на коленке сделал.
И у Снарка помню твои кроссы для Голосов, заменившие штатные.
С сегодняшними кроссами нечего особо обсуждать по частотке.
Я ручку сам крутил.Wink Или сшивка по фазе и тогда верх глуховат. Или по частоте, тогда фаза разбегается. Хорошо помню это на 604 и потом на Голосах.
Но первое, что бы я сделал, это переставил АС.
Я с расстановками ну очень много наигрался и могу слова говорить.Wink
В углу и в 5см от задней стены душно им.
Вот и полез с советами. Улыбка
Это не со зла, просто понимаю, что если Саша сейчас правильную расстановку у домашних не отвоюет,- дальше сильно сложнее будет. Sad
На себе проверено.Wink
Ну и как только появится супертвиттер,- можно просто сшить по фазе этим кроссом, а верх добавится третьей полосой. Так будет легче зиму пережить. А то пока Миша с патентами и настроением соберется,- лето наступит. Улыбка
Мне кажется, что перестановка АС и твиттер очень хорошо "соберут" систему до состояния тихого восторга.Wink
А то мои эксперименты длинной в полтора года по изготовлению АС с экспериментальным корпусом и его настройкой, чистовым корпусом и его настройкой, новыми кроссами и подбором разводки просто не дали возможность слушать музыку всё это время. Искренне желаю, чтоб Сашу минула чаша сия. Я уже на концерте в Париже ловил себя на том, что на 5 минуте отметил все удачи и ошибки в акустической обработке зала Плиель. Нельзя так.
(Отредактировал 12-12-2016 в 15:08 zolotov.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Cox. , Пионер , Михайло
Пионер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 186
Репутация: 415
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 12-12-2016 16:13
Евгений у меня идет тихая борьба за место под солнцем.

Дети согласны осталось жену убедить в противном случае перееду на терассу.

Ashamed0006

Ashamed0002
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Cox.
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 12-12-2016 16:35
я категорически против 3-й полосы, тем более тому драйверу поддержка сверху не нужна. можно (пока!) поиграться, добавив емкость "поверх" л-пада, что бы чуть чуть приподнять АЧХ, скажем, килогерц с 15 Улыбка

и подвигать рупор, его явно нужно вперед выдвинуть, что бы катушки басовиков и сч-вч в плоскость свести. иначе вечные проблемы.

и, конечно же, глобальная перестановка Улыбка это главное Улыбка хотя, в ближнем поле можно жить и плевать на комнату вообще Улыбка Улыбка Улыбка

(12-12-2016 14:51)zolotov писал(а):  Рад тебя видеть!
Ты усложняешь. Улыбка
Сделал кросс, номиналы - лаком для ногтей, весь кросс залить смолой - лучше патентной защиты.Wink

Женя привет!

не, не прокатит. там вообще все совсем не так. там вообще ничего нет (тут бы такой смайлик, типа как закат солнца только зЭлЭний!)
(Отредактировал 12-12-2016 в 16:37 Михайло.)

никогда не ремонтируйте то, чего вообще не должно было существовать
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер , AAG7GAA
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 12-12-2016 20:51
Миша, с кроссом я весь внимание, как только запатентуешь. И мне масличка в ж... Улыбка Даже если ты водопроводным тройником полосы разводишь.
По твиттеру не согласен. Причины две. Во первых на этапах настройки это единственное спасение, позволяющее слушать музыку не заморачиваясь. Во вторых, если даже он не нужен в лоб, то всегда пригодится в потолок или заднюю стену. Хотя я бы в лоб ставил и резал бы где то на 12кг первым порядком. Есть своя прелесть в том, что выше 12кГц. А от такого рупора не долетят они на 6м... Мне так кажется. Пока комнатой не занимались- сложно сказать.

(12-12-2016 16:13)Пионер писал(а):  Евгений у меня идет тихая борьба за место под солнцем.

Дети согласны осталось жену убедить в противном случае перееду на терассу.

Ashamed0006

Ashamed0002
Скоро Новый Год...
Требуй себе такой подарок.
Его цена для тебя не одна штука баксов. Улыбка
Говорят под Новый Год, что не пожелается...
(Отредактировал 12-12-2016 в 20:56 zolotov.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер , Cox.
Nikitis Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 583
Репутация: 166
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 12-12-2016 22:37
Привет Миша!
Можно и нужно емкость "поверх". Но по моему опыту, поскольку там первый порядок и плавненький подъем, можно и нужно где-то с 4-6. Как раз на 15 то, что надо будет. Правда там драйвер лишь отголоски, скорее всего сыграет. НО и этого достаточно "для воздуха".

А супертвитер непременно взад. Ибо здесь я с тобой согласен, - там лепить ВЧ будет проблематично.

всё суета...
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер
gennn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 510
Репутация: 70
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 12-12-2016 23:47
(12-12-2016 22:37)Nikitis писал(а):  Можно и нужно емкость "поверх". Но по моему опыту, поскольку там первый порядок и плавненький подъем, можно и нужно где-то с 4-6. Как раз на 15 то, что надо будет
Не только "поверх", но и "под низ", т.е. под шунтирующий драйвер резистор включить маленькую индуктивность. И если там первый порядок фильтра, то сдвиг фазы 90 градусов и совмещать плоскости катушек драйверов не надо, я так думаю, напротив, компрессионник на четверть длины волны раздела должен быть позади. Это не совет, просто мысли вслух.

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Пионер
valeri-xtr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: киев
Сообщений: 136
Репутация: 62
RE: Altec 817 и построение рупорной акустики. / 13-12-2016 18:06
(12-12-2016 10:59)janikol писал(а):  не нужно так о всех рупорах, ...рупор рупору рознь
здесь "семейное клеймо" как раз в басовиках, вернее в распиаренных мид-басовиках
...ценное это СЧ-драйвер, лично я бы "плясал" именно от него,
искал бы к нему нормальный рупор и.... достойную поддержку как снизу так и сверху
а кросс(его варианты) это лишь штрихи и нюансы
Ян,а поделитесь опытом,какой СЧ-драйвер Вы используете в у себя и на какой частоте режете сверху и снизу?
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 8 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS