Класс А и низкоомная нагрузка
Автор Сообщение
EvgenioZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 1 134
Репутация: 109
Класс А и низкоомная нагрузка / 12-12-2016 21:46
Всем доброе время суток!

Грамотные люди, объясните, плз, на пальцах, как взаимодействуют усилители класса А с низкоомной нагрузкой в зависимости от тока покоя ВК и напряжения питания.

Заранее признателен.

С ув.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Класс А и низкоомная нагрузка / 12-12-2016 23:18
Сильно греются. Очень сильно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , vl27 , Radioliubovnik , kuznichenko , nem2007
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Класс А и низкоомная нагрузка / 12-12-2016 23:19
Чем больше ток покоя – тем дольше класс «А» (в идеальном случае – ток нагрузки не должен превышать тока покоя, или его половинки для SE). Если напряжения питания достаточно и драйвер не заходит в насыщение – переход в класс «АВ» для двухтактной схемы. Вообще, определение – низкоомная нагрузка, сильно абстрактно. Ток покоя и напряжение питания как раз и выбирают исходя из минимально возможного сопротивления нагрузки и заданной мощности.

С уважением
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Марьяныч , VZ , AntonZP , EvgenioZ , Radioliubovnik , nem2007
Audio Fanat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
RE: Класс А и низкоомная нагрузка / 12-12-2016 23:36
Eugene Shocked
Человек же попросил на пальцах объяснить.
Тогда так.
1. Греются.
2. Чем больше ток покоя, тем сильнее греются.
3. Чем меньше сопротивление нагрузки, тем ещё сильнее греются.

Главное не перестараться и не нагрузить усилитель нагрузкой с меньшим сопротивлением чем указано в ТХ на усилитель.
Найти все сообщения
 
Цитировать
mariovel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: лупия
Сообщений: 771
Репутация: 220
RE: Класс А и низкоомная нагрузка / 12-12-2016 23:49
При чем тут зависимость тока и напряженияHuh? зачем вы ее лепите в кучу с нагрузкой и классом А HuhHuh
ааа, это от пива наверное! )))))
Найти все сообщения
 
Цитировать
EvgenioZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 1 134
Репутация: 109
RE: Класс А и низкоомная нагрузка / 13-12-2016 00:28
Да не просто так леплю... Насколько я понимаю, усилок работает в классе А до тех пор, пока ток через нагрузку не превышает ток покоя ВК. Верно ведь?

Тогда на примере творения Нельсона Пасса (First Watt M2) хотелось бы понять, как он себя будет вести на провалах импеданса АС (к примеру, на 2-3 омах).

По паспорту он 40W@4ома и 20W@8ом. Вопрос в том, какой там запас прочности. И как он себя в теории должен вести в Динаудио-подобной АС.

   
(Отредактировал 13-12-2016 в 00:29 EvgenioZ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Класс А и низкоомная нагрузка / 13-12-2016 00:38
при провалах импенданса, т.е. при превышении некоего порога тока, будет срабатывать оптопара Q5 и ограничивать выходной ток.

"усиление трансформатором" интересный и правильный ход, но я бы разделил обмотки и землю вторички посадил бы на выход ОУ интегратора.
такое решение будет однозначно лучше межкаскадного электролита С2 и обеспечит реальный ноль на выходе.
(Отредактировал 13-12-2016 в 01:04 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: EvgenioZ , VeschiiOleg
EvgenioZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 1 134
Репутация: 109
RE: Класс А и низкоомная нагрузка / 13-12-2016 00:57
Я правильно понял, что это будет "мягкое ограничение" вместо перехода в АБ?
(Отредактировал 13-12-2016 в 00:57 EvgenioZ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Класс А и низкоомная нагрузка / 13-12-2016 01:02
нет понятия "перехода в АБ".

есть класс А где транзисторы не закрываются, есть класс Б где один из транзисторов закрыт.

АБ - часть работы в А, часть работы в Б.
т.е. переход из А в Б.

если при ограничении тока один из транзисторов закроется, то усилитель перейдет в Б.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: EvgenioZ
EvgenioZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 1 134
Репутация: 109
RE: Класс А и низкоомная нагрузка / 13-12-2016 01:08
Благодарю за консультацию!

Т.е. указанная схема должна оставаться в А до победного?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Класс А и низкоомная нагрузка / 13-12-2016 01:18
(13-12-2016 00:28)EvgenioZ писал(а):  По паспорту он 40W@4ома и 20W@8ом. Вопрос в том, какой там запас прочности.
Понимаете, для усилителей, работающих в классе «А», нет такого понятия как «запас прочности».
Он будет корректно работать и на 2 Ома, и на 20 Ом, но при условиях – амплитуда выходного тока не должна превысить значение в режиме 40ватт на 4 Ома, а амплитуда выходного напряжения в режиме 20 ватт на 8 Ом. Отсюда следует простой и очевидный вывод – отклонение сопротивления нагрузки в ту или иную сторону от номинала будет приводить к уменьшению выходной мощности.
Если усилитель работает в системе со средней мощностью 1-2 ватта, то все будет преимущественно нормально.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , vd-two , EvgenioZ , Audio Fanat , Radioliubovnik , nem2007
romeo105 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 828
Репутация: 87
RE: Класс А и низкоомная нагрузка / 13-12-2016 01:51
Маломощный однотакт с трансформаторным выходом (около 3 ватт на канал в а классе) нормально качает 4омные полки с рекомендованной мощностью усилия в 40 ватт. Причем с самых нижних уровней громкости все достаточно сочно и наполнено.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kuznichenko
S.Farion Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 77
Репутация: 43
RE: Класс А и низкоомная нагрузка / 19-12-2016 14:13
(13-12-2016 01:51)romeo105 писал(а):  Маломощный однотакт с трансформаторным выходом (около 3 ватт на канал в а классе) нормально качает 4омные полки с рекомендованной мощностью усилия в 40 ватт. Причем с самых нижних уровней громкости все достаточно сочно и наполнено.
Это при условии какой чувствительности, от 90дб и выше ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
romeo105 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 828
Репутация: 87
RE: Класс А и низкоомная нагрузка / 20-12-2016 10:46
(19-12-2016 14:13)S.Farion писал(а):  Это при условии какой чувствительности, от 90дб и выше ?
Да, 90.9. но скоро попробую на 86
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Класс А и низкоомная нагрузка / 24-12-2016 00:14
(13-12-2016 00:28)EvgenioZ писал(а):  ...По паспорту он 40W@4ома и 20W@8ом...
Имея эти данные, и понимая минимальный импеданс нагрузки, можете рассчитать, максимальную выходную мощность, при которой усилитель не выйдет за пределы класса А.
(Отредактировал 24-12-2016 в 00:15 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
EvgenioZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 1 134
Репутация: 109
RE: Класс А и низкоомная нагрузка / 24-12-2016 00:30
Ну давайте с вашей помощью рассчитаемWink

К примеру, по документам импеданс акустики - 4 ома, но на 200-300 гц он проваливается до 2,5 ом.
(Отредактировал 24-12-2016 в 00:34 EvgenioZ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Класс А и низкоомная нагрузка / 24-12-2016 00:44
(24-12-2016 00:30)EvgenioZ писал(а):  Ну давайте с вашей помощью рассчитаемWink

К примеру, по документам импеданс акустики - 4 ома, но на 200-300 гц он проваливается до 2,5 ом.
25 Вт

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
EvgenioZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 1 134
Репутация: 109
RE: Класс А и низкоомная нагрузка / 24-12-2016 00:45
А можно подробнее о механизме (формуле) расчета?
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Класс А и низкоомная нагрузка / 24-12-2016 01:49
мощность проходящая через нагрузку расчитывается как P=I^2 * R (для постоянки),

так как у нас не постоянное напряжение, то считая от синуса сначала надо амплитуду разделить на 1,42 (корень из двух).

искомая амплитуда зависит от тока покоя (возможно равна ей), но для полевых транзисторов я не уверен в какой момент они закрываются.
(Отредактировал 24-12-2016 в 01:58 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
den_2011 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 479
Репутация: 121
RE: Класс А и низкоомная нагрузка / 24-12-2016 07:44
обьясните мне быстренько на пальцах курс усилительные устройства Happy0065

и кста в усилителе АВ транзистор вполне может себе и не закрыватсо вовсе... т.е. никогда.
и как вам такой поворот событий.

автор - сформулируйте свой вопрос грамотно
(хотя это уже подразумевает наличие хоть минимальных знаний)
тогда будет надежда получить грамотный ответ.
а так какой вопрос = такой ответ.... хз о чем
мы мол сами не грамотные....
не местные... от поезда отсталлллиии Smile 2
а тут вот понимаш "Класс А и низкоомная нагрузка" покоя не дает в смысле тока.
(Отредактировал 24-12-2016 в 08:13 den_2011.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS