Читал пару недель назад какой то форум, вроде по 503му тику, и там зашёл разговор про интегральник Yamaha A-S2100 и про его XLR входа. На что человек с большой репутацией того форума ответил, что то вроде: Что в этой ямахе, XLR псевдо балансные, и 20 центовый чип, который за них отвечает, сводит на нет все преимущества XLR в данной модели. (очень близко к реальному посту пересказал)
А цена у этой Ямахи - далеко не маленькая.

(23-03-2017 02:54)Andreych1982 писал(а):  На что человек с большой репутацией того форума ответил, что то вроде: Что в этой ямахе, XLR псевдо балансные, и 20 центовый чип, который за них отвечает, сводит на нет все преимущества XLR в данной модели. (очень близко к реальному посту пересказал)
А цена у этой Ямахи - далеко не маленькая.

Гражданин соврамши.

(23-03-2017 04:02)saltman писал(а):  Гражданин соврамши.

Для меня это уже не имеет значения. В RC-1590 и правда нормальный ЦАП. Переслушал почти все свои тестовые композиции заново по RCA подключению. Реально другой звук стал. Жёсткость исчезла одно, но детальность в верхнем диапазоне, просто поразила. Как будто другой аппарат подключил к мощнику.

Ну, значит, с балансным подключением что-то не так.

Явно не так. Я много читал про 503й тик, у него в настройках меню, есть три варианта вывода звука:
RCA
XLR положительная полярность на 2й контакт.
XLR положительная полярность на 3й контакт.
Конечно в 1590 такого нет. Может быть у того "гения парадоксов" и не был бы звук жёстким, попробовав он сменить полярность в меню. Там дальше на форуме его спросили про второй вариант XLR, он сказал, что не пробовал и тик уже куда то уехал.
Скрин из инструкции 503го тика:
https://img-fotki.yandex.ru/get/46310/40...da3ac_orig

Где тут специалисты по дорогущим кабелям, расскажите мне, новичку, от чего так?
Я даже вкладываться в дорогой RCA не буду, на столько всё чудесно играть стало.
Да, да, я помню, что тема кабелей под запретом

(23-03-2017 05:18)Andreych1982 писал(а):  Где тут специалисты по дорогущим кабелям, расскажите мне, новичку, от чего так?

Тут не к специалистам по дорогущим кабелям, а скорее вопрос по реализации XLR в устройствах подключаемых этим кабелем - то есть к нашим схемотехникам.

С псевдо XLR часто косяки бывают. В Ротеле тоже не тру балансная схема. Я помню подключал два мощника моноблока Emotiva у себя. И к преду и напрямую к Макинтошевскому сидюку пробовал. Фонило жутко, звук грубый и все тут. Только подключил по RCA все стало на свои места. А у других с этими же мощниками все ОК было. Понятно другая электросеть, земля, пред, источник.
ХЗ, земляная петля или еще что-то. Andreych1982, а есть земля в доме? Короче баланс желательно тру от источника до мощника. Или хотя бы с правильной рассыпухой на входе/выходе.
Andreych1982 ну заиграло и слава тебе Господи, как говориться. Удовольствия Вам от музыки.

Вот это первая мысль которая меня посетила, после подключения по RCA, так это то, что в мощнике, именно в мощнике, криво реализован XLR. Потому, что 503й тик, у человека играл грубо на Ротеле классом выше именно по XLR подключению.
serapion1984, спасибо на добром слове. Я думаю 1590 прогреется ещё. месяца 3-4 и совсем гуд будет. Мощник так-же прогревался и прогревшись стал "музыкальнее"

Для заметки, у меня с 1582 играло именно по балансу. В связки с внешним ЦАПом, а также по USB с ноутбука проблем никаких не отмечалось. Признаться по RCA не подключал даже. Может лучше было бы, аж самому стало интересно))

Тут тогда остаётся только достать другой ЦАП, которого у меня нет, с XLR конечно и попробовать.
Хотя могу предположить, что в 1582 более качественная реализация XLR, чем в 1552 MKII.

Дом многоквартирный, настоящую землю, можно с эл. щитка взять, но эта земля для электроплит. У нас в районе все плиты электрические. Я не электрик, но думаю земля для электроплит - не подойдёт.
Но никаких фонов и т.п. у меня нет. Были щелчки фантомные, удалось свести к минимуму. Вот была проблема с грубым звуком, тоже решилась.

(23-03-2017 17:46)Andreych1982 писал(а):  Дом многоквартирный, настоящую землю, можно с эл. щитка взять, но эта земля для электроплит. У нас в районе все плиты электрические. Я не электрик, но думаю земля для электроплит - не подойдёт, или?

Упаси вас бог использовать эту землю для аудио! У меня новый дом, есть "настоящая земля"- третий провод на "усики" в розетках. Пришлось все земляные контакты на вилках изолентой заклеить, в пилотах просто откусил желто-зеленый провод. Без земли - лучше!

А вот у меня назрел вопрос.
Была у меня Ямаха 675. Я подключил её по HDMI прямо в видеокарту GTX 970 и за свои деньги всё отлично играло. Мало того отлично, так вообще без проблем. HDMI подключение, по моему мнение всё выжимало из того ресивера. Но я видел всего 1 или 2 ЦАПа с HDMI входом. Модель не могу вспомнить.
Вот собственно вопрос: Что мешает сделать в ЦАПе, предусилителе, парочку HDMI входов, исключительно для звука? Дорогая реализация? Так в Yamaha RX-V675 было 5 входов HDMI.

(23-03-2017 18:35)Andreych1982 писал(а):  Что мешает сделать в ЦАПе, предусилителе, парочку HDMI входов, исключительно для звука? Дорогая реализация? Так в Yamaha RX-V675 было 5 входов HDMI.

Считается, что HDMI это выход видеокарт и медиаплееров, которые не входят в когорту устройств для качественного воспроизведения именно звука.
Но есть такой класс устройств как АВ процессор. Там на борту все то же, что у ресивера, только без усилителя мощности. Соответственно пред+ЦАП+DSP+HDMI в одном. В некоторых моделях процессоров ЦАП и пред довольно достойного уровня. А в некоторых даже отличного уровня, но и цена...

---

(23-03-2017 18:05)urfinjuss66 писал(а):  Упаси вас бог использовать эту землю для аудио! У меня новый дом, есть "настоящая земля"- третий провод на "усики" в розетках. Пришлось все земляные контакты на вилках изолентой заклеить, в пилотах просто откусил желто-зеленый провод. Без земли - лучше!

А расскажите почему пришлось заклеивать землю? Что не устраивало и как изменилось после отреза земли?
У меня тоже вот земля в новой квартире, вроде настоящая. К ней подключился и вроде все ок.

---

(23-03-2017 18:35)Andreych1982 писал(а):  А вот у меня назрел вопрос.
Была у меня Ямаха 675. Я подключил её по HDMI прямо в видеокарту GTX 970 и за свои деньги всё отлично играло. Мало того отлично, так вообще без проблем.

Ямаха и старый добрый Кенвуд играли хорошо. Это огрехи музыкальной памяти, которой у человека на самом деле практически нету. При прослушивании музыки мы не запоминаем звуки, а лишь эмоциональное впечатление от прослушивания. На нем и ставим выводы.
Профи могут отгородится от эмоциональной составляющей и методично прослушивать именно определенные отрезки, моменты. Таких людей раз два и обчелся.
Послушайте с месяц связку пред и мощник. А потом включите ресивер Ямаха. Будете долго смеяться, детальность исчезнет, сцена пропадет, как же мне такое нравилось ведь, устраивало!

(23-03-2017 18:56)serapion1984 писал(а):  А расскажите почему пришлось заклеивать землю? Что не устраивало и как изменилось после отреза земли?
У меня тоже вот земля в новой квартире, вроде настоящая. К ней подключился и вроде все ок.

---

Да у нас очень много "Кулибиных"- и счетчики останавливают, и по левой подключаются, и как ноль землю используют. Когда у себя "землю" использовал- помехи полезли. Ну ее, эту "общую землю"- сегодня работает, а завтра...

(23-03-2017 18:56)serapion1984 писал(а):  Ямаха и старый добрый Кенвуд играли хорошо. Это огрехи музыкальной памяти, которой у человека на самом деле практически нету. При прослушивании музыки мы не запоминаем звуки, а лишь эмоциональное впечатление от прослушивания. На нем и ставим выводы.

Согласен полностью. Продав в ноябре прошлого года Ямаху, мощник был временно подключён напрямую в звуковую карту Asus Sonar DX. И после Ямахи, звук мне не понравился, но через месяц я привык. И решил провести эксперимент. Достал с полки запылившуюся Creative Audigy 2 ZS в PCI исполнении, купленную 10 лет назад и в неё подключил мощник. Я был в недоумении, как я раньше мог этим наслаждаться. Играет хуже смартфона, подключённого в тот же мощник.

Друзья, в общем поэкспериментировал с программными плеерами, выбрал JRiver 22. И звук нравится, и DSD он выводит - правильно, не преобразуя в PCM, как Foobar. Album Player тоже слушал, но JRiver больше всех понравился. Настроил его по инструкции с doctorhead. Но читая форумы и отзывы в интернет магазинах, очень многие советуют не ASIO, а Kernel Streaming. Слушал в обоих вариантах, разницы - не услышал. Единственное, что при выводе через Kernel Streaming, USB драйвер (ROTEL Audio Control Panel) чтоб не заикалось, на одну ступеньку больше буфер надо выставлять, по сравнению с ASIO.
Собственно вопрос:
Чем этот Kernel Streaming, лучше ASIO, что его все так упорно советуют?

P.S. При KS, щелчки не только при смени частоты дискретизации, но даже при перемотке треков.

https://img-fotki.yandex.ru/get/239438/4...85dd0_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/196486/4...45d25_orig

(27-03-2017 12:41)Andreych1982 писал(а):  Единственное, что при выводе через Kernel Streaming, USB драйвер (ROTEL Audio Control Panel) чтоб не заикалось, на одну ступеньку больше буфер надо выставлять, по сравнению с ASIO.
Собственно вопрос:
Чем этот Kernel Streaming, лучше ASIO, что его все так упорно советуют?

P.S. При KS, щелчки не только при смени частоты дискретизации, но даже при перемотке треков.

Ну и где же он лучше? Вот тут, вся подковерная возня, доступненько
_https://keddr.com/2015/12/hi-fi-praktika-chto-takoe-kernel-streaming/

(21-03-2017 19:51)Andreych1982 писал(а):  Ну и сколько читал на форумах, то под музыку комп делают отдельно. Там даже SSD с коллекцией музыки, через фильтрующую плату подключается, а SOTM или его аналоги, неотъемлемая часть такого компа.
Вчера читал статью про USB изоляторы, ну мне теперь доходчиво стало понятно, в чём причина моей проблемы. А именно отсутствие заземления и общая "грязная земля" импульсного БП системного блока.
Хоть отдельно ноутбук покупай.

Знатоки ЦАПостроения:

Цитата:Качество USB входа определяется двумя вещами:
- Наводка по воздуху USBкабель - межблочный аналоговый кабель, USBкабель - сетевой кабель.
- Токи в петле "интерконекта".

В проф аппаратах делают неметаллическую вставку - охранный вырез около USB разъема в 1см от любого края юсб разъема до металлической панели, чтоб не набрать лишней емкости _http://easytubeamp.com/wp-content/gallery/berkeley-alpha-usb/berkeley_alpha_usb_007.jpg
Отдельно простенький ноутбук - очень даже хороший выход и удобно.

(27-03-2017 12:41)Andreych1982 писал(а):  Чем этот Kernel Streaming, лучше ASIO, что его все так упорно советуют?

Насколько я для себя понял - весь вопрос в качестве конкретного ASIO драйвера. А так - это самый короткий и прямой путь.

serapion1984, а каким именно XLR кабелем, Вы подключали RC-1590 к RB-1582?
Если можно, напишите модель кабеля.