Сейчас в тренде ЦАПы, имеющие следующую архитектуру, на них бы и следовало ориентироваться, если в приоритете формат DSD

(21-04-2017 11:22)Nekrozov писал(а):  Сейчас в тренде ЦАПы, имеющие следующую архитектуру, на них бы и следовало ориентироваться, если в приоритете формат DSD

Это правильно. Существенно упрощается процесс аналоговой фильтрации.
Ещё лучше было-бы процесс конвертирования ПСМ в ДСД осуществлять в самом транспорте. ДСД поток тяжелее испортить интерфейсами передачи.

ЗЫ Ну и для тех, кто любит выдумывать сложности в отношении ДСД. На блок схеме отчётливо видно, что нужно, для преобразования ДСД в аналог.

(21-04-2017 10:30)VladimirNB писал(а):  Да и все что делает эта контора под названием оппа, весьма низкого качества, если не сказать что и еще хуже.

Вы слушали последний девайс американцев (Oppo Sonica DAC),чтобы утверждать что "звук препаршивый" и уж тем более заявлять о "низком качестве" выпускаемых продуктов?

(21-04-2017 14:00)urdos писал(а):  Вы слушали последний девайс американцев (Oppo Sonica DAC),чтобы утверждать что "звук препаршивый" и уж тем более заявлять о "низком качестве" выпускаемых продуктов?

Судя по вашему возмущению, вы имеете такой аппарат у себя в системе? Продемонстрируете его звучание?

значит не слушали...

(21-04-2017 14:24)urdos писал(а):  значит не слушали...

Этот нет. Другие не оставили положительных впечатлений.
Но вы ушли от ответа: вы имеете такой аппарат у себя дома? Сможете продемонстрировать? А вдруг я ошибаюсь, и они действительно создали нечто хорошее.

(21-04-2017 14:46)VladimirNB писал(а):  Сможете продемонстрировать?

нет

(21-04-2017 14:50)urdos писал(а):  нет

Хорошо. А сами то пользуетесь?

(21-04-2017 14:00)urdos писал(а):  Вы слушали последний девайс американцев (Oppo Sonica DAC),чтобы утверждать что "звук препаршивый" и уж тем более заявлять о "низком качестве" выпускаемых продуктов?

Я слушал Oppo Sonica в Era-in-Ear, правда на "ушном" сетапе.
Не понравился своей "свердетальностью", зато удобный плеер

(21-04-2017 14:52)Sajk писал(а):  Не понравился своей "свердетальностью"

вот чего я действительно не пойму,так это новый термин
"сверхдетальный"...
что под этим подразумевается? если это свойство девайса не приемлемо, тогда потоковый контент МР3, доставит гораздо больше удовольствия
музыкально,мягко, без "черных" дыр между звуками...
вот мое видение:
отвечу словами VladimirNB
"""И никакой излишней детальности не бывает в принципе! Наоборот, чем точнее вы передадите записанную информацию, тем лучше."""
согласен на все СТО!!!

Сверхдетальность это попытка замаскировать Выхолощенность. Все правильно писали, отсутствие фоновых шумов, заполняющих пространство между иструментами создает поначалу впечатление "полифоничности". Якобы деталюшек много.
Труба должна была слиться по задумке в один музыкальный унисон с вокалом и пианино. А звучит все по отдельности. В три раза больше деталей.
Возможные причины. Наиболее распространенная - применение дешевых ОУ. Артикулирует основные звуки и убивает в ноль шорохи. Также возможная причина частая - слабый уровень усиления. На усилителях просто кошмарно стали экономить в последнее время в новоделе.

По поводу оппы, я с Sonica не знаком тоже. Но общий уровень тех же BD опп без доработок откровенно слабый по звуку. Не вызывает отвращения как у той же Дюны по аналогу, но на фоне Music Only Transports/Players то так себе.

За что же тогда такие деньги хотят эти Оппы?))
За видео? Так можно навороченный медиаплеер купить гораздо дешевле.

---

Хотя какие это деньги для "там")))
Это для нас деньги...

---

Сплошное маркетиговое надувательство.
И главное ведутся ещё...

(21-04-2017 15:16)serapion1984 писал(а):  Труба должна была слиться по задумке в один музыкальный унисон с вокалом и пианино. А звучит все по отдельности. В три раза больше деталей.

откуда у Вас информация, что и как "задумано" ...
не допускаете возможности, что на самом деле, так и должно быть
(в три раза больше) ?

(21-04-2017 15:52)ruslan 1 писал(а):  За что же тогда такие деньги хотят эти Оппы?))
За видео? Так можно навороченный медиаплеер купить гораздо дешевле.

---

Хотя какие это деньги для "там")))
Это для нас деньги...

---

Сплошное маркетиговое надувательство.
И главное ведутся ещё...

Не скажите. Видео там зачетное. Чтоб это увидеть достаточно подключить к проектору. На 42 дюймах даже телек не покажет всех прелестей.
И Марвеловские 93/95 имели объемную, теплую картинку с уникальной прорисовкой световых эффектов (падение лучиков солнца через стекло). Я на 95 какой-то сезон посмотрел ИП. Снежинки падали и кружили так объемно.
103/105 Дарби эффект тоже заслуживает внимание. С ним 1080 смотрится не хуже 4к.
Плюс правильная работа с 23,976 на которой Евгений (toyo) справедливо делает акцент.
Есть там за что платить даже в плане картинки.
А если учесть, что повозившись с апгрейдами можно и звук улучшить до вполне хорошего уровня, то универсальное устройство получается.

---

(21-04-2017 15:59)urdos писал(а):  откуда у Вас информация, что и как "задумано" ...
не допускаете возможности, что на самом деле, так и должно быть
(в три раза больше) ?

Решил так сам для себя. Ни разу на концертах ни в филармонии, ни на стадионе, ни в Палацах, ни в пабах не слышал чтоб звук был полифоничный. При условии хорошего исполнения музыкантами комплекс звуков сливается в искомый нами грааль, который мы тут пытаемся из пасочек извлечь. Грааль тот музыкой зовется.
Инструменты аккомпанемент и аранжировка, а не каждый сам за себя.

serapion1984 писал(а):
Труба должна была слиться по задумке в один музыкальный унисон с вокалом и пианино. А звучит все по отдельности. В три раза больше деталей.

откуда у Вас информация, что и как "задумано" ...
не допускаете возможности, что на самом деле, так и должно быть
(в три раза больше) ?


А по разному бывает, например в джазе.
Мелодия,ритм,мотивное развитие, приемы в развитии импровизационной линии. И каждый за себя и в унисон, но общая идея композиции должна прослеживаться.

(21-04-2017 00:51)Kir9790 писал(а):  А можно ли пустить сигнал в обход цифровой регулировки громкости - ByPass?

Цифровая регулировка громкости (РГ) в чипе ES9018 выполняется в том же домене Oversampling Filter, что и выбор фильтрации потоков FIR/IIR и другие функции DSP, через который проходят все данные для преобразования. Учитывая высокую разрядность цифрового РГ в ES9018, качество его регулировки уходить далеко вперед всех предыдущих поколений ЦАП с подобной функцией (http://www.esstech.com/files/3014/4095/4...ntrol.pdf) и максимально приближено к отличным аналоговым РГ (Levinson, Invicta). Все это является абсолютно достаточным для использования встроенной в ES9018 функции РГ в аппаратах уровня Prometheus, Andrea Ciuffoli и т.п. (в том числе и данного изделия). Предельно возможный динамический диапазон для ES9018 начинается уже с отметки -10dB аттенюации встроенного РГ и выше. При желании функционал РГ в ES9018 конечно можно отключить (bypass mode), а можно просто увеличить громкость...

(21-04-2017 11:22)Nekrozov писал(а):  Сейчас в тренде ЦАПы, имеющие следующую архитектуру, на них бы и следовало ориентироваться, если в приоритете формат DSD

Фильтровать DSD64 фильтром 1-го порядка...?
Гляньте на спектр DSD64 "в районе" 20 кГц...

Ну когда вы купите и запустите в пилот какой-то цап?

Black_Jack, вот ссылка_http://www.highfidelity.pl/@main-697&lang=en, там более развернуто, но если все верно, то такая технология, скорее всего, за пару лет похоронит существующие виды ЦАПов. Подобный способ преобразования уже используется в Marantz SA-10 SACD player/DAC.

Спасибо за ссылку.
Они упоминают какой-то загадочный R2R filter

"The input PCM/DSD signal from USB, S/PDIF or AES/EBU inputs is converted inside AKM4137EQ chip to DSD signal. Then it enters the R2R filter and passive filter of the first order."

Кроме этого фильтра (если это так) я не вижу никакой новой технологии.

У Маранц используется своя технология PCM/DXD в DSD "MMM-Stream/MMM-Conversion". О деталях не распространяются.

Ну, а вообще здорово, что что-то развивается. Но лучше бы TI или AD сделали мультибитник 24\192

---

(01-05-2017 01:55)LionArt писал(а):  Ну когда вы купите и запустите в пилот какой-то цап?

Если это ко мне, то я вопрос непонял.