Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
marantz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 519
Репутация: 35
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-08-2017 16:09
(18-08-2017 15:57)Konica писал(а):  Эти "извращения" дают возможность получить тот же результат на многие порядки дешевле
Дешевле - ах вот где собака порылась! Happy0065
Вспомнилось про мышей и сыр....
...
Не все так просто:
Увеличивая скорость, нужно и ВЧ предыскажения в тракте "запись-воспроизведение" и цепи коррекции менять в УВ и в УЗ.Pohval
Вам другим нечем заняться? Улыбка
В любом случае поезд с кассетами ушел... facepalm
Ностальгия? ну...тут еще както так...можно поспорить...

Любишь апгрейдить - люби и слушать то что вышло :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ловец сноВ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков Безлюдовка
Сообщений: 599
Репутация: 421
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-08-2017 16:13
(18-08-2017 15:57)Konica писал(а):  Наличие грубых грамматических ошибок косвенно говорит об общем уровне критиковWink
Эти "извращения" дают возможность получить тот же результат на многие порядки дешевле
Одна грамматическая ошибка в слове дискуссия, я пишу с телефона, Т9 корректирует текст, не всегда успеваешь ошибки за ним исправлять...
А Вы с Евгением сильно так занервничали почему-то...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: mariovel
Евгений1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 425
Репутация: 469
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-08-2017 16:15
В любом случае поезд с кассетами ушел...
Ностальгия? ну...тут еще както так...можно поспорить...

Ну зачем эти глупости писать про поезда,ну куда он блеять ушел этот поезд,а с винилом тоже ушел? с цифрой тоже?Все наоборот только возвращается ускоренными темпами.За хорошим кассетником уже не протолкнешься на аукционе,что с "рубля",что купить сразу,спрос диктует цену.


А Вы с Евгением сильно так занервничали почему-то...

Я спокоен,как удав,просто не люблю рассуждения людей о вещях,которых они в глаза не видели.
(Отредактировал 18-08-2017 в 16:18 Евгений1.)

Ударили по левой щеке? Снеси им голову! Запомни,ни один удар,кроме солнечного ,не должен остаться без ответа.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: borman_ua , Djfirst , Konica , Bayer007 , AudioMan
marantz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 519
Репутация: 35
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-08-2017 16:18
(18-08-2017 15:52)Konica писал(а):  При нынешних ценах на хорошие катушки и собственно катушечники, такой вариант хорош очень низкой себестоимостью очень хорошего звука
Две ТДКашки Д заменяют катуху Максела 550м на 19-й скорости
БХ-300 стоит примерно 300 баксов, а сколько приличный катушечник?
Сравните стоимость обоих вариантов
про ширину дорожек в бобине и в кассете забыли!
кассетный магнитофон никогда не считался серьезным источником звука.
Катушечники - да!

Любишь апгрейдить - люби и слушать то что вышло :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: mariovel
Ловец сноВ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков Безлюдовка
Сообщений: 599
Репутация: 421
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-08-2017 16:20
(18-08-2017 16:15)Евгений1 писал(а):  В любом случае поезд с кассетами ушел...
Ностальгия? ну...тут еще както так...можно поспорить...

Ну зачем эти глупости писать про поезда,ну куда он блеять ушел этот поезд,а с винилом тоже ушел? с цифрой тоже?Все наоборот только возвращается ускоренными темпами.За хорошим кассетником уже не протолкнешься на аукционе,что с "рубля",что купить сразу,спрос диктует цену.
А что TDK, SONY, BASF, FUJI, AGFA, SCOTCH & etc возобновили выпуск аудиокассет ? Можно ссылку ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: marantz , mariovel
marantz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 519
Репутация: 35
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-08-2017 16:28
(18-08-2017 16:15)Евгений1 писал(а):  В любом случае поезд с кассетами ушел...
Ностальгия? ну...тут еще както так...можно поспорить...

Ну зачем эти глупости писать про поезда,ну куда он блеять ушел этот поезд,а с винилом тоже ушел? с цифрой тоже?Все наоборот только возвращается ускоренными темпами.За хорошим кассетником уже не протолкнешься на аукционе,что с "рубля",что купить сразу,спрос диктует цену.
Это от части потому, что новых аудио форматов не появляется, и цифра всех достала! Но, я особого возврата к кассетам не наблюдаю..., винил давайте не трогать, это другая тема!
А, вобщем, мне Ваша кричащая реклама о реинкарнации кассетников понравилась!!!!Happy0065Party0012

(18-08-2017 16:20)Ловец сноВ писал(а):  Можно ссылку ?
и мне, если можно, пожалуйста!!!
(Отредактировал 18-08-2017 в 16:30 marantz.)

Любишь апгрейдить - люби и слушать то что вышло :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Евгений1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 425
Репутация: 469
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-08-2017 16:30
Где,я такое писал,какую вам ссылку?Не переживайте этих кассет,что вы указали в мире наделано столько,что еще и нашим внукам хватит,если они конечно будут фанатеть от этого,хотя смотрю и молодежь подтягивается в кассетную тему.Я уже молчу про новодельные кассеты,хватит всем,было бы бабло.

https://www.youtube.com/watch?v=PNd33Z6e...УЖАЮЩИЙМИР
(Отредактировал 18-08-2017 в 16:34 Евгений1.)

Ударили по левой щеке? Снеси им голову! Запомни,ни один удар,кроме солнечного ,не должен остаться без ответа.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ловец сноВ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков Безлюдовка
Сообщений: 599
Репутация: 421
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-08-2017 16:34
(18-08-2017 16:15)Евгений1 писал(а):  А Вы с Евгением сильно так занервничали почему-то...

Я спокоен,как удав,просто не люблю рассуждения людей о вещях,которых они в глаза не видели.
Евгений, SONY CDP 557 ES, был моим 4 по-счету сидишником.
Купил его в гостинице " Турист " ( там был в начале 90-х единственный офиц.дилер Sony в Харькове).
Сначала звучание 557 очень нравилось, но затем были другие аппараты и другой уровень.
Около 2-3 лет назад достал 557es из коробки, послушали его с зашедшим в гости аудиофилом. Его мнение было ( по сравнению с REGA Apollo ) - Sony звучит более детально, но слушать ее долго не очень хочеться - музыка в ее подаче " рассыпается " на звуки.
Плюс явные проблемы с аморфным басом.
Сейчас у него 851 Cambridge в качестве основного источника.
(Отредактировал 18-08-2017 в 16:37 Ловец сноВ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
marantz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 519
Репутация: 35
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-08-2017 16:36
(18-08-2017 16:30)Евгений1 писал(а):  и молодежь подтягивается в кассетную тему.
молодежь? в кассетную темуHuh??
молодежь не знает слова "кассета" Mad0228
представил себе: сидит молодежь, со сленгами типа "залить", "скачать", "набрать" итд, и записывает на наках музыку в формате МП3 с интернета Happy0196

Любишь апгрейдить - люби и слушать то что вышло :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ловец сноВ
Евгений1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 425
Репутация: 469
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-08-2017 16:39
в гостинице Турист на Комсомольской его тогда не было и в помине,там один дешман уже Малазийский шел,всякие голимые бубоксы и тд,а вообще-то мне понравился ваш фантастический рассказ,что типа ваша сонька 557 у вас в коробке где то под"диваном" валялась,ну-ну охотно верю.



молодежь? в кассетную тему

есть сомнения?
(Отредактировал 18-08-2017 в 16:42 Евгений1.)

Ударили по левой щеке? Снеси им голову! Запомни,ни один удар,кроме солнечного ,не должен остаться без ответа.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vlsm2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Артемовск-Бахмут
Сообщений: 912
Репутация: 133
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-08-2017 16:43
(18-08-2017 16:18)marantz писал(а):  про ширину дорожек в бобине и в кассете забыли!
кассетный магнитофон никогда не считался серьезным источником звука.
Катушечники - да!
-Катушечник на 9-ке сольет кассетнику с 9-й несмотря на ширину дорожек и чего это вдруг.....
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Евгений1 , Avadon
marantz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 519
Репутация: 35
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-08-2017 16:48
(18-08-2017 16:39)Евгений1 писал(а):  
молодежь? в кассетную тему

есть сомнения?
Сомнений нетParty0012
Молодежь спит..., и видит кассеты TDK, Basf, Agfa итд...., и особенно МК-60 Happy0196Party0012

Любишь апгрейдить - люби и слушать то что вышло :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ловец сноВ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков Безлюдовка
Сообщений: 599
Репутация: 421
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-08-2017 16:54
(18-08-2017 16:39)Евгений1 писал(а):  в гостинице Турист на Комсомольской его тогда не было и в помине,там один дешман уже Малазийский шел,всякие голимые бубоксы и тд
Евгений, в Туристе был всегда полный модельный ряд сидишников SONY, за исключением топовой 7 серии ES.
В начале 90-х 557 Es мне очень и очень сильно понравился, что и обусловило покупку.
Реально только в конце 90-х я отправил его на пенсию, в связи с покупкой отдельного ЦАП на UA 20400.
(Отредактировал 18-08-2017 в 16:56 Ловец сноВ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
marantz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 519
Репутация: 35
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-08-2017 16:57
(18-08-2017 16:43)vlsm2008 писал(а):  -Катушечник на 9-ке сольет кассетнику с 9-й несмотря на ширину дорожек и чего это вдруг.....
а ты сам подумай!
И, если уж про катушечники зашла речь, то давайте ка будем о их скоростях 19 и 38 говорить! Ведь, говорим то об хорошем качестве, надеюсь!

Любишь апгрейдить - люби и слушать то что вышло :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vlsm2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Артемовск-Бахмут
Сообщений: 912
Репутация: 133
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-08-2017 17:32
(18-08-2017 16:57)marantz писал(а):  а ты сам подумай!
И, если уж про катушечники зашла речь, то давайте ка будем о их скоростях 19 и 38 говорить! Ведь, говорим то об хорошем качестве, надеюсь!
Твоя цитата-"про ширину дорожек в бобине и в кассете забыли!" Чего сЪезжаешь? Аргументируй.
Найти все сообщения
 
Цитировать
marantz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 519
Репутация: 35
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-08-2017 18:01
(18-08-2017 17:32)vlsm2008 писал(а):  Чего сЪезжаешь? Аргументируй.
Хотелось бы шобы сам допер...
Но, ежели не желаешь самУлыбка , то вот для начала:
...
Ширина магнитного зазора определяет такой важный параметр, как минимальная длина волны записи (она равна удвоенной ширине магнитного зазора). Эффективность воспроизведения волн, меньших минимальной, резко снижается из-за того, что намагниченные участки, проходя мимо зазора ГВ, создают поля разных знаков, частично компенсирующие друг друга. Если ширина магнитного зазора равна или кратна длине волны записи, выходной сигнал воспроизводящей магнитной головки падает до нуля. Аналогично, при попытке записать сигнал, который при выбранной скорости движения носителя образует во́лны, длина которых меньше удвоенной ширины магнитного зазора записывающей головки, происходит их частичное размагничивание, и уровень записанного сигнала резко снижается!!!
В сочетании с скоростью движения магнитного носителя, ширина магнитного зазора определяет верхнюю границу записываемых и воспроизводимых частот тракта магнитной записи, выше которой уровень записи и воспроизведения резко снижается.
...
Это, хоть материал из вЫкипеРдии, (извини..., у меня нет времени на подробности расписывать, пришлось скопировать ), но чтобы понять базовые процессы происходящие в структуре магнитной ленты, этого абзаца вполне достаточно! А, по сему..., возьми и проведи аналогию по данному тобой вопросу! Если электронщик, то поймешь сразу, если аудиофил, то спросишь у "спЭцов" на этой ветке, если такие имеются!

Любишь апгрейдить - люби и слушать то что вышло :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: mariovel
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-08-2017 18:24
(18-08-2017 16:57)marantz писал(а):  И, если уж про катушечники зашла речь, то давайте ка будем о их скоростях 19 и 38 говорить! Ведь, говорим то об хорошем качестве, надеюсь!
9-ка в кассетнике (бх-300)примерно соответветствует хорошему катушечнику 19ск\4дороги
1.От ширины дорожки зависит только соотношение с\ш
2.Качество кассетной ленты куда выше катушечной
3.Качество голов нака выше катушечных и ширина зазора гв меньше
Катушечники есть смысл рассматривать в формате 38скорость\2 дороги
Тут у них вообще конкурентов нет

(18-08-2017 18:01)marantz писал(а):  Хотелось бы шобы сам допер...
Но, ежели не желаешь самУлыбка , то вот для начала:
...
Ширина магнитного зазора определяет такой важный параметр, как минимальная длина волны записи (она равна удвоенной ширине магнитного зазора). Эффективность воспроизведения волн, меньших минимальной, резко снижается из-за того, что намагниченные участки, проходя мимо зазора ГВ, создают поля разных знаков, частично компенсирующие друг друга. Если ширина магнитного зазора равна или кратна длине волны записи, выходной сигнал воспроизводящей магнитной головки падает до нуля. Аналогично, при попытке записать сигнал, который при выбранной скорости движения носителя образует во́лны, длина которых меньше удвоенной ширины магнитного зазора записывающей головки, происходит их частичное размагничивание, и уровень записанного сигнала резко снижается!!!
В сочетании с скоростью движения магнитного носителя, ширина магнитного зазора определяет верхнюю границу записываемых и воспроизводимых частот тракта магнитной записи, выше которой уровень записи и воспроизведения резко снижается.
...
Это, хоть материал из вЫкипеРдии, (извини..., у меня нет времени на подробности расписывать, пришлось скопировать ), но чтобы понять базовые процессы происходящие в структуре магнитной ленты, этого абзаца вполне достаточно! А, по сему..., возьми и проведи аналогию по данному тобой вопросу! Если электронщик, то поймешь сразу, если аудиофил, то спросишь у "спЭцов" на этой ветке, если такие имеются!
Товарисч путает ширину зазора головы и ширину дороги
(Отредактировал 18-08-2017 в 18:27 Konica.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vlsm2008 , Yan
marantz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 519
Репутация: 35
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-08-2017 18:39
(18-08-2017 18:24)Konica писал(а):  9-ка в кассетнике (бх-300)примерно соответветствует хорошему катушечнику 19ск\4дороги
1.От ширины дорожки зависит только соотношение с\ш
2.Качество кассетной ленты куда выше катушечной
3.Качество голов нака выше катушечных и ширина зазора гв меньше
Катушечники есть смысл рассматривать в формате 38скорость\2 дороги
Тут у них вообще конкурентов нет
А поподробней можно?
- про ровную АЧХ на 9ке у ЛЮБОГО кассетника не поверю, без соотв коррекции!
- если такой опыт и делали, то как была изменена коррекция в УВ, на какой частоте и на каком уровне? Поймать 20 кГц на бОльшей скорости и дурнык сможет))) кстате, еще интересно какой получился Кг на ВЧ? если меряли..., на слух - "звучит хорошо" -, это к аудиофилам!
- головы нака - это головы нака (кто им виноват)! Делали хорошо! Не спорю...
...
Я ж говорю..., кассеты "родили" как более дешовый и компактный вариант катушечникам! НО, заплатив за "это" качеством! Поэтому их, серьезным источником звука "знающие дяди" никогда не считали! Увы...

Любишь апгрейдить - люби и слушать то что вышло :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-08-2017 18:53
(18-08-2017 18:39)marantz писал(а):  А поподробней можно?
- про ровную АЧХ на 9ке у ЛЮБОГО кассетника не поверю, без соотв коррекции!
- если такой опыт и делали, то как была изменена коррекция в УВ, на какой частоте и на каком уровне? Поймать 20 кГц на бОльшей скорости и дурнык сможет))) кстате, еще интересно какой получился Кг на ВЧ? если меряли..., на слух - "звучит хорошо" -, это к аудиофилам!
Подробнее уже описывал свои эксперименты с БХ-300
Про 9-ку на ЛЮБОМ кассетнике я нигде не писал
Коротко - кассета тип1 пишется и воспроизводится с параметрами коррекции и подмагничивания тип2
Выкладывал сквозную ачх по уровню 0дБ - ровненькая в диапазоне 20-20000
Кг на вч не измерял, по осциллографу всё красиво, не то что СД краказябра
(18-08-2017 18:39)marantz писал(а):  Я ж говорю..., кассеты "родили" как более дешовый и компактный вариант катушечникам! НО, заплатив за "это" качеством! Поэтому их, серьезным источником звука "знающие дяди" никогда не считали! Увы...
Не так всё плохо оказывается
(Отредактировал 18-08-2017 в 18:55 Konica.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
marantz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 519
Репутация: 35
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-08-2017 18:54
(18-08-2017 18:24)Konica писал(а):  
Товарисч путает ширину зазора головы и ширину дороги
А, ширина дороги по которой идешь, (если шире), то площадь намагничивания, (пусть даже с большим зазором) то больше!!!! Или как? соотв и М.Д.С выше!!!!
Я уже не говорю, про понятие разделения между каналами! Чем дальше друг от друга головы (левый и правый), тем больше это значение! Иными словами, по этому параметру дешовый катушечник уделает половину кассетников! А, взаимное проникновение между каналами определяет еще такой любимый всеми параметр как панорама, и ее глЮбина!!!! Так, что 20 кГц по ВЧ, это еще не главный показатель качества.
Вот атсюда и все пляски!
Или убедите меня, что чем уже дорога, тем намагниченность выше или равна!
Представляю, какая нужна будет для этого частотная коррекцияHappy0196 и суммарные THD! Собсно, в дешовках на этот параметр не обращают внимания вообще!

(18-08-2017 18:53)Konica писал(а):  Подробнее уже описывал свои эксперименты с БХ-300
Про 9-ку на ЛЮБОМ кассетнике я нигде не писал
Коротко - кассета тип1 пишется и воспроизводится с параметрами коррекции и подмагничивания тип2
Выкладывал сквозную ачх по уровню 0дБ - ровненькая в диапазоне 20-20000
Кг на вч не измерял, по осциллографу всё красиво, не то что СД краказябра
Не так всё плохо оказывается
Ну.., извините, поздно на форум пришел, и Ваших опытов не увидел!
На АЧХ хотелось бы взглянуть! А коррекцию можно было бы поточней подобрать обычными номиналами RC цепочек.
...
Не говорите мне словосочетание СД, оно уже в печенках сидит!!!!!!


Сколько может стоить ЛПМ от СР3 или 4 с движками, а можно и без?
(Отредактировал 18-08-2017 в 19:58 marantz.)

Любишь апгрейдить - люби и слушать то что вышло :)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS