irkmen писал(а):А можно для чайника показать, где Вы подключаете 18650?

На плате есть разъем для внешнего питания. Туда, и вместо стабилизатора 1117 перемычка. Если этот стаб присутствует, то одного аккумулятора не хватит, так как он выдает 3.7-4.2 Вольта. Да и стаб этот попортит звук соответственно.

Pol
Да, это та керамика что питает ноги Xmos, пробовал там и тантал 100мкф - было хуже, чем с керамикой на 10мкф, что и не удивительно т.к. тантал больше шумит на высоких частотах чем керамика.
Fisher

Цитата:Вы бы для начала правильно LP фильтр распаяли...

Это я сделал в первую очередь пост #3173 на стр. 159
На керамику я далеко не всё перепаял, на последних фото это видно. Результат смотрел сначала осциллографом, затем отслушивал звук. Естественно что нет пределов для совершенства, как говорится, но тот вариант что получился вполне имеет место быть и "ломать" его пока нет желания.
Чип-керамика бывает очень разной по качеству даже одного номинала, возможно отсюда и жалобы на "звон" в звуке.

  Guideline for replacing a tantalum capacitor with a MLCC_ru.pdf (Размер: 437.35 Кб / Загрузок: 9)    
  Temperature and Voltage Variation of Ceramic_1206_0805_ets.pdf (Размер: 101.79 Кб / Загрузок: 5)

Да с графиками и теорией понятно, а вот практика.. смотрю у всех разные получились "лучшие варианты")

(20-09-2017 21:07)Pol писал(а):  Да с графиками и теорией понятно, а вот практика.. смотрю у всех разные получились "лучшие варианты")

А на практике, каждый подгоняет под свою конкретную систему. У меня к примеру, "пленка" в фильтре на выходе и в питании даёт конкретный эффект "бочки" и соотв. женский вокал вообще не звучит даже в сравнении со встроенным звуком в андроиде(БП отдельные, линейные малошумящие у цапа и андроида). Звук получился субъективно достаточно глубоким, объёмным и очень натуральным(в сравнении ес-но), с хорошим тональным балансом на обоих выходах.

Заменил штатные конденсаторы 0,1мкф по питанию цапа и xmos на хорошие, того же номинала NP0 1206 Murata. Паять не очень то удобно из-за большего размера(0805 такой керамики к сожалению не бывает), но результат стоил того - по цифре и аналогу звук стал "мягче и яснее".
       

Есть 47 nF 0805, было-бы удачно их ставить "бутербродом"

А такие пойдут? _http://imrad.com.ua/userdata/modules/wproducts/wprod_products/128138/KEM_C0G.pdf

---

(24-09-2017 14:12)So-Hm писал(а):  Заменил штатные конденсаторы 0,1мкф по питанию цапа и xmos на хорошие, того же номинала NP0 1206 Murata. Паять не очень то удобно из-за большего размера(0805 такой керамики к сожалению не бывает), но результат стоил того - по цифре и аналогу звук стал "мягче и яснее".

И чем Вам дороги эти "сиреневенькие"? Ведь даже если отвлечься от их качества, и не брать во внимание топовые аудио-конденсаторы из-за их цены, ИМХО для фильтрации питания цифровых цепей и около стабов, полимеры более подходящие кандидаты. И цены на них более чем гуманны.

(24-09-2017 18:26)Pol писал(а):  А такие пойдут? _http://imrad.com.ua/userdata/modules/wproducts/wprod_products/128138/KEM_C0G.pdf

---

И чем Вам дороги эти "сиреневенькие"? Ведь даже если отвлечься от их качества, и не брать во внимание топовые аудио-конденсаторы из-за их цены, ИМХО для фильтрации питания цифровых цепей и около стабов, полимеры более подходящие кандидаты. И цены на них более чем гуманны.

KEMET по характеристикам вполне годятся, сам не пробовал их в работе.
"сиреневенькие" как раз не очень дорого достались, по 9$ за 100шт. Полимеры, как пример выше, в типоразмер 0805/1206 там не вписываются.

Я про китайские электролиты, которые Вы оставили - полимеры есть выводные отлично станут на их место

Электролиты эти я менял на панасоники фр - звук не понравился своей излишней резкостью, что наверное и не удивительно для low esr. С полимерами не "игрался", возможно и поставлю их, когда звук перестанет устраивать, а пока получился некий приличный баланс от "яркой" керамики и "глухих" китайских электролитов.

если интересно, некоторые результаты экспериментов с электролитами в моей теме по усилителям на ИМС, но панасы и у меня оказались самыми резкими, причем даже б.у. с хорошими показателями. Epcos, Nichicon и Elna получше явно. Но в цапе меня и полимеры порадовали, хотя не сравнивал с хорошими электролитами, но резкости у них нет.

Господа - тема конденсаторных сисек не раскрыта.......так сказать.
Две по 2.2мкф в питании чардж-пумпы цапа 5102 на обратной стороне платы - кто что туда уже ставил.
Поделитесь - керамика или пленка......что лучше.
Я ставил простую пленку - разницы не уловил.

Господа - тема конденсаторных сисек не раскрыта.......так сказать.
Две по 2.2мкф в питании чардж-пумпы цапа 5102 на обратной стороне платы - кто что туда уже ставил.
Поделитесь - керамика или пленка......что лучше.
Я ставил простую пленку - разницы не уловил.

Я пока не сравнивал, но пленка 2.2 стала явным улучшением после той непонятной керамики, что стояла. Потом я добавил маленькую (уже не помню точно емкость) NPO-керамику параллельно - стало еще чуток помягче-почище.. По идее неплохо емкость NPO максимальную, что найдете, а недостающую часть пленкой.

Уточню - мы говорим о питании аналога 5102 где интегрированы две чардж пумпы внутри чипа....а кондеры 2.2 понятное дело вынесены за пределы чипа. Весь вопрос в том что ТИ не пишут на какой частоте работают эти пумпы....по итогу если они высокочастотные - 300-500Мгц или выше надо керамику. Пленка лучше себя ведет в аналоге или фильтрах.
А ставят туда в инете всяко разное от неполярных электролитов до пленки Wima....
Что при этом со звуком - никто не пишет.
У меня просто проблема - звук немного как бы грязный по НЧ. Такое впечатление что включен еквалайзер и уровень зашкаливает чуток.....а хотелось бы четкого и собраного баса. Во всем остальном диапазоне - идеально.
Вот ищу где....

---

Причем по RMAA - все ОК. АЧХ ровная как дорога.....
Я уж думал что с ушами что то...но в другом источнике пердежа по НЧ нет.
Пердеж легкий - но заметный на роке.
Или может это 5102 так играет - никто не замечал подобное?

---

На выходе поставил стоит пленка Wima 680пф (2200 не было).
Может быть из за этого?

---

Ставил на выхлоп 2200пф метализированые кондеры - идеальность пропала по вч а пердеж по НЧ не пропал....8(

---

Вообще 5102 - очень сложный внутри чип несмотря на минимум обвески.
И что ему лучше -непонятно. ТИ тоже не спешат поделится рекомендациями...
Чего только стоит постоянный аппаратный апсемплинг до 384кГц внутри чипа.
Из за этого многим и нравится керамика в обвязке выхода больше чем пленка.

---

На забугорных сайтах - эта проблема 5102 называется часто bass distortion.
Но лекарства пока я не нашел.

---

Пишут такое -
listening tests pass I had some bass distortion - still getting the same clipping, but it only happens on some program material. still, it does happen and I'm not thrilled with this behavior. this needs still more investigation. when the waves are 1db or below, things are fine and its great sounding. as you hit somewhere in the 0 to 1db region (and maybe sustain it) the dac clips and clips badly, almost like a drop-out or pop....

Сорри, не разобрался с ночи.. про выход написал. Олег в своей теме писал, что частота там 1.5 МГц - https://hi-fi-forum.net/forum/thread-140...pid2938989 т.е. точно керамику. Но 2.2мкФ хорошей керамики не найти - значит бутерброд. Тут вопрос, конденсатор фильтрующий или частотозадающий? Если фильтр, то можно емкость и выше - не критично, тогда вариант NPO + тантал, или NPO+полимер. Если емкость нужна точная, то тантал и полимер не помогут, не будут они при такой емкости полезны на этих частотах - искать хорошую керамику. Я так думаю..

Вообще у цифры с сигналами в районе 0 дБ все непросто, так что может конкретная фонограмма и не заиграть..

До аналога 5102 на этой плате по питанию установлено 20 с лишним штук достаточно мерзкой керамики 0,1мкф 0805, т.е. можно и "перелопатить" хоть всю обвязку 5102 включая выходные фильтры, только вот заметная "грязь" в звуке от влияния этой дешевой керамики до цапа никуда не денется даже если питать плату от идеального внешнего БП. По "цифре" эта мелочь тоже влияет заметно прилично на конечный результат как и по аналогу. Поменял её всю (примерно 25шт) на NP0 1206 0,1мкф, результатом очень доволен - джиттер уменьшился значительно.

С bass distortion ситуация непростая.
Это глюк цапа 5102. Аппаратный и неотключаемый.При уровнях около 0 1 db.
В ревизии 5102А ТИ пробовали исправить пердеж.........но не получилось.
По итогу попали все в этой ветке.......

а понизить громкость в плеере не поможет?

(26-09-2017 08:03)fesoni писал(а):  Уточню - мы говорим о питании аналога 5102 где интегрированы две чардж пумпы внутри чипа....

Откуда там два? Один всегда был.

Вообще его лучше не использовать а подать -3.3в снаружи.

Цитата:На забугорных сайтах - эта проблема 5102 называется часто bass distortion.
Но лекарства пока я не нашел.

А этот басс дисторшн можно как-то инструментально увидеть?
При каких условиях он возникает - семплрейт, частота? И какой он величины эти искажения?

На 10Гц на осциллографе я ничего не вижу.
Спектралаб на 44.1 видит небольшое ухудшение КНИ по сравнению с 1кгц, с 0.004% до 0.006%, самая сильная гармоника - третья, около -90дБ. Не думаю что это легко услышать.