подтвержадаю даннй факт !! bass distortion существует и не лечиться никак !! понижение громкости может чуть уменьшить его но не убирает совсем !! выход один слушать только записи с небольшим уровнем !! что я делаю пока новй цап не приехал

---

подтвержадаю даннй факт !! bass distortion существует и не лечиться никак !! понижение громкости может чуть уменьшить его но не убирает совсем !! выход один слушать только записи с небольшим уровнем !! что я делаю пока новй цап не приехал

---

подтвержадаю даннй факт !! bass distortion существует и не лечиться никак !! Rolleyesпонижение громкости может чуть уменьшить его но не убирает совсем !! выход один слушать толко записи с небольшим уровнем !! что я делаю пока новй цап не приехал Улыбка

Инструментально увидеть этот глюк может и можно но сложно. Rmaa ничего не видит например. Проблема в том что к сожалению слышно ушами. Это вроде как клипинг по нч как бы зашкаливает уровень сигнала.
Но не на каждой записи слышно. Если запись под 0дб или выше - есть.
По поводу уровня -включал в фубаре адвансед лимитер не помогло. Уменьшал уровень до -3дб тоже не сильно помогло. Хотя вроде стало меньше.

---

Скорее всего что то с апаратным апсемплингом в 384кгц перемудрили. Что то не учли в математике.........

(28-09-2017 01:25)fesoni писал(а):  Инструментально увидеть этот глюк может и можно но сложно.

Как, и что для этого нужно?

Цитата:Rmaa ничего не видит например.

Лядовскими поделками не пользуюсь.

Цитата: Если запись под 0дб или выше

Можно чуть поподробнее про "выше 0дЬ" ?

Это про межсемпловый клиппинг или про значение синуса в военное время во втором чард-пампе?

(28-09-2017 01:25)fesoni писал(а):  Инструментально увидеть этот глюк может и можно но сложно. Rmaa ничего не видит например.........

А на графике ниже в Rmaa разве ничего не видно подозрительно на НЧ?
   

Та дати синусоїду з програмного генератору по рівню 0дБ, та й подивитись.

(28-09-2017 10:39)So-Hm писал(а):  А на графике ниже в Rmaa разве ничего не видно подозрительно на НЧ?

Там виден небольшой подъем ниже 100гц на АЧХ, но это никак не говорит о повышенных искажениях там.

oleg2566 писал(а):Та дати синусоїду з програмного генератору по рівню 0дБ, та й подивитись.

Це саме те, що я i робив!
Причому на 2-х зовсiм різних за схемою пристроях (один без чард-пампа).

(28-09-2017 12:00)rotla писал(а):  Це саме те, що я i робив!
Причому на 2-х зовсiм різних за схемою пристроях (один без чард-пампа).

А як виглядала синусоїда (на глазок)?

(28-09-2017 13:36)oleg2566 писал(а):  А як виглядала синусоїда (на глазок)?

Побачити на осцилографі спотворення сінусу порядку декількох сотих відсотка - неможливо, там видно починаючи з одиниць відсотків!

На синусе думаю увидеть ничего не получится.
Парадокс - одна запись играет нормально. Другая - подпердывает (как бы клипинг).
Какой то закономерности найти нельзя - например частота семплов или битрейт там флак....пердит и там и там....бывает. А бывает не пердит.
Пример слушаю 5102 - пердит по НЧ.
Ставлю эту же запись на AK4396 CS4398 ES9028- все чисто.

Инженеры ТИ в 2013 году от этого вопроса отстранились молчанием. Как пишут на забугорных форумах - мол что Вы хотите от бюджетного чипа....

Ну вобщем у кого музыка джаз вокал или эмбиент - беспокоиться нечего так как там пердежа НЧ почти нет. А вот поп или рок - там заметно.

---

Я думаю что это связано с алгоритмами внутри 5102 - там где запись насыщена материалом и сведена под 0дб - захлебывается внутри цап по НЧ.

(28-09-2017 19:53)fesoni писал(а):  ...
Ну вобщем у кого музыка джаз вокал или эмбиент - беспокоиться нечего так как там пердежа НЧ почти нет. А вот поп или рок - там заметно.

---

Я думаю что это связано с алгоритмами внутри 5102 - там где запись насыщена материалом и сведена под 0дб - захлебывается внутри цап по НЧ.

И где бы найти такую запись чтобы гарантированно услышать как захлебывается внутри этот цап по НЧ, может поделитесь?

А вообще конечно 5102 - потрясающий по звуку чип (мне он понравился даже больше чем чипы от ES).
Но вот эта ложка дегтя с пердежом на некоторых записях - портит всю картину.

---

(28-09-2017 20:26)So-Hm писал(а):  И где бы найти такую запись

Зайдите в гости к Mikka Mikkelson - послушаете такие записи....

---

Вот можно почитать...
https://www.amb.org/forum/a-new-dac-proj...ef1453dffa

(28-09-2017 20:32)fesoni писал(а):  А вообще конечно 5102 - потрясающий по звуку чип (мне он понравился даже больше чем чипы от ES).
Но вот эта ложка дегтя с пердежом на некоторых записях - портит всю картину.

А можно куда-нибудь выложить трек, где гарантировано есть эта ложка дегтя?

РСМ5102 - не то чтобы полное чудо, это все-же не CS4390 и не ТДА1543, но назвать его "потрясающим по звуку" - нужно обладать сильным воображением или никогда не слышат что-то, лучше сотового телефона
Это ЦАП "ооочень начального уровня".
Тем не менее., "пердежа" с ним не слышал ни разу, а уж наслушался их более чем.

P.S. Я так и не услышал ответа на свой вопрос по поводу двух чардж-пампов в 5102, наверное его уже не будет....

(28-09-2017 20:43)rotla писал(а):  P.S. Я так и не услышал ответа на свой вопрос по поводу двух чардж-пампов в 5102, наверное его уже не будет....

А я Вам что работник ТИ чтобы отвечать - пишите им и спрашивайте у них один там преобразователь или два.....
Я вижу два конденсатора а сколько там источников - увы не вижу....рентгена нет (не супермен как некоторые...слишком умные...)

---

Потрясающий по звуку - это мое личное мнение. Я его никому не навязываю.
Красиво украшает звук - мне нравится. Вам не нравится - бог в помощь.

---

(28-09-2017 20:43)rotla писал(а):  Это ЦАП "ооочень начального уровня".

Ну поделитесь как Вы это определяете - особенно интересно с термином -ооочень-. У Вас шкала может какая то есть как у Шарикова...

(28-09-2017 20:56)fesoni писал(а):  А я Вам что работник ТИ чтобы отвечать - пишите им и спрашивайте у них один там преобразователь или два.....

Но ведь это Вы заявили что их там два?

Это назывется - "а чего не знаю, так то придумаю"
Разумеется он там один, тем более что два там просто нафиг не нужны.

Цитата:Я вижу два конденсатора а сколько там источников - увы не вижу....рентгена нет (не супермен как некоторые...слишком умные...)

А просто знаю как чард-памп устроен, и я вижу только один flying capacitor, между 2 и 4 ножками, и если бы там было два чардж-пампа - то и этих конденсаторов таких тоже было бы два.

Цитата:

---

Потрясающий по звуку - это мое личное мнение. Я его никому не навязываю.
Красиво украшает звук - мне нравится.

Эт ради бога, сколько угодно

P.S. Система должна быть сбалансирована, если этот ЦАП подключен к простенькому усилителю и простеньким АС, то 5102 вполне может выглядеть "потрясающим", т.к. его влияние в этой связке - последнее.

(28-09-2017 01:25)fesoni писал(а):  Если запись под 0дб или выше - есть.

Вот вы это написали и потом даже не моргнули. И хотите чтобы вас воспринимали всерьез

(28-09-2017 21:33)rotla писал(а):  А просто знаю как чард-памп устроен, и я вижу только один flying capacitor, между 2 и 4 ножками,

Не буду с Вами спорить хотя на пятой ноге стоит второй capacitor - Negative charge pump rail terminal for decoupling, -3.3V.

(28-09-2017 21:43)vd-two писал(а):  Вот вы это написали и потом даже не моргнули. И хотите чтобы вас воспринимали всерьез

Для Вас есть плагин в Foobar2000 - Advanced Limiter.
Как Вы думаете для чего он нужен?
Вы сами себя всерьез воспринимаете?
Хоть иногда.....

(29-09-2017 00:22)fesoni писал(а):  Не буду с Вами спорить хотя на пятой ноге стоит второй capacitor - Negative charge pump rail terminal for decoupling, -3.3V.

Это не flying, это выходной, обычный конденсатор по питанию.

Какое то собрание инвалидов........
Один не слышит bass distortion 5102 ни на одной записи и просит ему дать хоть что то послушать.....
Второй не знает что такое Foobar2000 - Advanced Limiter и для чего он нужен....

Или это такой тонкий троллинг.........

(29-09-2017 00:23)fesoni писал(а):  Для Вас есть плагин в Foobar2000 - Advanced Limiter.

А для нормальных людей, есть учебники.
По метематике и по цифровой технике.
И кто их прочитал, должен знать что цифрового сигнала больше чем 0дБ быть не может.
Так что, вопрос кого не стоит воспринимать всерьез тут даже не стоит
И думаю, на этом стоит закончить.