Современный источник для прослушивания музыки
Автор Сообщение
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Современный источник для прослушивания музыки / 25-01-2018 14:40
(25-01-2018 13:57)Мутник писал(а):  ОК, может называется это и не компрессия, а как-то иначе. Суть не меняется и факт остаётся фактом: 12 - хорошо, 13 - отлично, 14 и выше - бомба! 11 - пару трэков в альбоме стерпеть можно (если остальные на приличном уровне). 10 и ниже - в мусор.
Александр, а можете своими словами объяснить, как Вы понимаете этот DR? Мне почему-то кажется, что Вы вкладываете в этот термин свой особый смысл.
Дополнительную путаницу вносит сам факт названия ЭТОГО параметра, термином - dynamic range, хотя на самом деле, к динамическому диапазону, в традиционном понимании ЭТО не имеет ни малейшего отношения.
(Отредактировал 25-01-2018 в 14:44 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Мутник Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 481
Репутация: 450
RE: Современный источник для прослушивания музыки / 25-01-2018 16:05
(25-01-2018 14:40)VNV73 писал(а):  Александр, а можете своими словами объяснить, как Вы понимаете этот DR? Мне почему-то кажется, что Вы вкладываете в этот термин свой особый смысл.
Дополнительную путаницу вносит сам факт названия ЭТОГО параметра, термином - dynamic range, хотя на самом деле, к динамическому диапазону, в традиционном понимании ЭТО не имеет ни малейшего отношения.
Всё очень просто. Два примера:
Пример 1. Если, включив и начав слушать альбом, вам хочется сделать громче - это самый цымес. Делая громче, становится ещё лучше. И, если есть желание, и жанр того требует (классный рокешник, например), можно сделать очень громко, прослушать альбом на такой громкости до конца, а ушам так хорошо, что вы готовы прослушать ещё два альбома взахлёб на этой же громкости. Померяв DR этих альбомов, вы обнаружите, что там, скорее всего 13 или больше.
Пример 2. Включили и начали слушать. Через минуту сделали чуть тише. Ещё через минуту ещё громкость убавили. А ушам всё равно некомфортно... Дослушали альбом до конца "тихонько". Меряем DR - в лучшем случае 10. Если меньше - вряд ли дотерпите до конца альбома. А если и дотерпите, то второй слушать без перерыва уже точно не захочется...

Подберите сами правильный термин к описанному выше. Я не уверен как это грамотно называется. Думал так и называется - динамический диапазон. Возможно, ошибался. Тогда поправьте, если знаете как правильно...
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Современный источник для прослушивания музыки / 25-01-2018 16:10
Что на самом деле в записи, отлично видно без всяких попугаеметров
Простой пример - A-HA vs Alexis Cole
   
Ну и спектры, конечно, нужно смотреть на предмет кривых апсемплов, хотя бы
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , petr.solo1223 , bylujnik
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Современный источник для прослушивания музыки / 25-01-2018 16:25
(25-01-2018 02:45)petr.solo1223 писал(а):  Давайте изъясняться корректно. Симметричный цифровой вход - называется AES/EBU,а XLR - это разъём .
AES/EBU - стандарт передачи цифровых звуковых сигналов (и ни сколько не вход)
Вход, он же разъем - XLR.
Призывая к точности, не забывайте быть точным. Тем более все меня правильно поняли форумчане, даже те кто лайкнул Вам))))) Зато они подняли мне настроение))) Спасибо)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Современный источник для прослушивания музыки / 25-01-2018 16:25
Вадим,глянь спектры Bossa N' Adele (2017), вот где лють. Слушать не стоит,материал УГ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Современный источник для прослушивания музыки / 25-01-2018 16:33
PS audio DirectStream with bridge, або Volumioplayer + PS audio DirectStream в мене отримує сигнал із сервера, грають значно цикавіше, ніж СД із ПСовського транспорта із цим самим ДАКом. DSD можна із СД не порівнювати. Якісний DSD це просто інша реальність, як на мене.
Вже писав колись, що той самий СД записаний на ДВД-болванку грає краще з болванки, ніж оригінальний. (ПСовський транспорт читає ДВД-болванки.) Маю доста фірмових СД, але нові не купую, бо я не колекціонер.

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serapion1984 , romkort , vladimir947 , dok123
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Современный источник для прослушивания музыки / 25-01-2018 16:36
(25-01-2018 08:00)Дмитрий Медведев писал(а):  И совсем необязательно наличие XLR терминала означает присутствие симметричной схемотехники...Tongue0011
И совсем не обязательно вникать в цифру или аналог. Можно подумать ХLR залог того, что AES/EBU будет передан.
Поэтому и написал точно что есть XLR Party0012

(25-01-2018 16:33)quadrokot писал(а):  PS audio DirectStream with bridge
Ну так батенька, он уникален не только наличием сетевой платы но и алгоритмом ЦАПа. Аппарат зачетный!!! Ритейл покусывает только
(Отредактировал 25-01-2018 в 16:42 serapion1984.)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Современный источник для прослушивания музыки / 25-01-2018 16:51
(25-01-2018 11:34)VNV73 писал(а):  во время второго пришествия в аудио, тоже скатился к этой.. как её там ..филии
Просто во времена нашего "первого пришествия", ни кто не парился с навороченными кабелями, штекерами, вилками, конденсаторами, резисторами и т.п. Главное было найти более-менее нормальную запись любимого исполнителя и получать уже от этого удовольствие.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , Sanja 76 , vitaly , KUBA , quadrokot , vladimir947 , sugden
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Современный источник для прослушивания музыки / 25-01-2018 16:54
(25-01-2018 16:05)Мутник писал(а):  Думал так и называется - динамический диапазон. Возможно, ошибался. Тогда поправьте, если знаете как правильно...
Динамический диапазон, в классическом понимании - это разница между самым тихим и самым громким звуком фонограммы.
А этот DR показывет перепады уровней, причём усреднённое значение. Как если б Вы наблюдали за поведением индикатора на магнитофоне. На одних фонограммах индикаторы бегают туды-сюды очень сильно, а на других эти же индикаторы дёргаются всего на несколько децибел взад-вперёд.
И как правильно сказал Вадим onv, DR - это условные попугаи. Есть музыкальные жанры, где низкий DR - это норма.
Если брать несколько релизов одного и того же альбома, то безусловно там, где выше DR, там должно быть лучше(скорее всего). Но оценивать незнакомый материал исключительно с позиции DR - это неправильно. А если он так задуман и альтернативных вариантов нет?
Я так думаю...
(Отредактировал 25-01-2018 в 16:59 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitaly , bylujnik , doorg , sergos , atp1000
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Современный источник для прослушивания музыки / 25-01-2018 18:36
(25-01-2018 16:25)petr.solo1223 писал(а):  Вадим,глянь спектры Bossa N' Adele (2017), вот где лють. Слушать не стоит,материал УГ.
Спасибо, лучше гляну на то, что сейчас слушаю, Tina Margareta Nilssen - 2017 - Apassionata [2L DXD, Norway]. Ты не поверишь, все нормально
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Современный источник для прослушивания музыки / 25-01-2018 21:08
Із приводу ДД, помітив цікаву залежність: чим вища чутливість АС, тим більший ДД вона здатна передати. Scared0012
Тому мені цікаво як ДД передають "вибагливі" до підсилення АС із чукою у 86 дБ?
Хоча тема не за АС. Вибачте. Love0030

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Современный источник для прослушивания музыки / 29-01-2018 15:28
(16-01-2018 17:42)UncleStas123 писал(а):  а Вы, для начала, определите что есть файловая система
закончим с этим вопросом по поводу CD-DA

фаловая система подразумеват под собой некоторую запись в которой находятся данные о файлах.
т.е. кусок номер один расположен тут, кусок номер два тут, кусок три тут т.д.
при этом не важно в чем измеряеются куски, в байтах, битах, кластерах, аршина или кадрах.
мы однозначно знаем где искать начало файла и его длинну.
как огородная книга - 1-10 метр участок иванова, 11-16 - петрова, 17-25 сидорова.

в аудиосиди НЕТ такой записи, и нет размера и ничего подобного нет.

вся информация выводимая на экран, паузы и прочая разметка ВМЕШАНЫ в цифровой поток считываемый лазером.

т.е. участок иванова помечен красными как-то пронумероваными ленточками, петрова зелеными, сидорова синими, проходы между огородами помечены белыми. а перед огородами табличка: савхоз дружба, иванов, петров, сидоров, предполагается 25 локтей.

сколько реально эти участки аршин ни кто не знает и соответсвует ли это реальности ни кому не интересно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Современный источник для прослушивания музыки / 29-01-2018 15:57
(29-01-2018 15:28)AntonZP писал(а):  в аудиосиди НЕТ такой записи, и нет размера и ничего подобного нет.
Есть и такая запись, и размер, и все что надо

Что является едицей хранения на СД_ДА? Трек.
Мы можем скакать между треками? Можем, в вперед, и назад, и по номеру.
Как мы это делаем? С помощью ТОСа.
Трек чем меряется - фреймами и/или временными метками.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Современный источник для прослушивания музыки / 29-01-2018 16:09
(29-01-2018 15:57)UncleStas123 писал(а):  Есть и такая запись, и размер, и все что надо
нет такой записи, есть только запись для вывода на экран.
(Отредактировал 29-01-2018 в 16:11 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Современный источник для прослушивания музыки / 29-01-2018 16:27
(29-01-2018 16:09)AntonZP писал(а):  нет такой записи, есть только запись для вывода на экран.
Надоело мне тайпить. Из _https://en.wikipedia.org/wiki/Compact_Disc_Digital_Audio

Data structure

The audio data stream in an audio CD is continuous, but has three parts. The main portion, which is further divided into playable audio tracks, is the program area. This section is preceded by a lead-in track and followed by a lead-out track. The lead-in and lead-out tracks encode only silent audio, but all three sections contain subcode data streams.

The lead-in's subcode contains repeated copies of the disc's Table Of Contents (TOC), which provides an index of the start positions of the tracks in the program area and lead-out. The track positions are referenced by absolute timecode, relative to the start of the program area, in MSF format: minutes, seconds, and fractional seconds called frames. Each timecode frame is one seventy-fifth of a second, and corresponds to a block of 98 channel-data frames—ultimately, a block of 588 pairs of left and right audio samples. Timecode contained in the subchannel data allows the reading device to locate the region of the disc that corresponds to the timecode in the TOC. The TOC on discs is analogous to the partition table on hard drives. Nonstandard or corrupted TOC records are abused as a form of CD/DVD copy protection, in e.g. the key2Audio scheme.
(Отредактировал 29-01-2018 в 16:28 UncleStas123.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Современный источник для прослушивания музыки / 29-01-2018 17:32
ладно, договорились Party0012
амбарная книга есть, цветные ленточки пронумерованы.

(29-01-2018 16:27)UncleStas123 писал(а):  ... The TOC on discs is analogous to the partition table on hard drives...
таблица разделов присутсвует.
(Отредактировал 29-01-2018 в 18:16 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Современный источник для прослушивания музыки / 29-01-2018 18:35
(29-01-2018 17:32)AntonZP писал(а):  таблица разделов присутсвует.
Угу. СтОит отметить, что partition table - тоже суть каталог (хоть и другого формата), и является частью файловой системы.
Party0012
(Отредактировал 29-01-2018 в 18:36 UncleStas123.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Современный источник для прослушивания музыки / 29-01-2018 19:39
(29-01-2018 16:27)UncleStas123 писал(а):  Data structure

The audio data stream in an audio CD is continuous. The lead-in and lead-out tracks encode only silent audio, but all three sections contain subcode data streams. The lead-in's subcode contains repeated copies of the disc's Table Of Contents (TOC)
На диске (в отличие от медиаплееров) могло по умолчанию быть бесшовное воспроизведение треков.Стрим сплошной (читаем описание выше). В lead-in и laed-out есть Список Содержимого, который подсказывает на какой фрейм прыгнуть лазеру, чтоб получилось начало 5 трека.
Треков нету не было и не будет на CD-DA. Аудиофилы не зря десятилетиями выслушивали "шумы в паузах". Потому как тишина между треками это запись.
Прикольно Party0012
ЗЫ.: многие, наверняка, пользовались Нероном Сжигающим Рим. Там вначале всех треков было writing lead-in... и только в самом конце writing lead-out Biggrin
(Отредактировал 29-01-2018 в 19:42 serapion1984.)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Современный источник для прослушивания музыки / 29-01-2018 19:45
(29-01-2018 19:39)serapion1984 писал(а):  Треков нету не было и не будет на CD-DA.
Пацаны не в курсе, и в следующем абзазе расуждают про несуществующие треки. Вот умора! Но не будем их расстраивать, нам - все равно, а им - приятно
Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Современный источник для прослушивания музыки / 29-01-2018 20:14
(29-01-2018 19:45)UncleStas123 писал(а):  Пацаны не в курсе, и в следующем абзазе расуждают про несуществующие треки. Вот умора! Но не будем их расстраивать, нам - все равно, а им - приятно
Party0012
Пацаны, как раз в курсах!)) И поэтому поставили сразу акцент на том, что запись едина.
Потом написали, что эта запись имеет входной и выходной скрипт, который содержит информацию на каком фрейме начинается и заканчивается тот или иной трек. Лазер перемещается туда, куда ему было сказано и вуаля играет нужная во времени композиция.
Вы, наверное, никогда не баловались при записи на компе можно подложить ложный TOC. И тогда плеер покажет там 10 вместо 18 треков. И при включении трека номер 5 начнет проигрывать что то там из середины композиции! Party0012
Реально, ребятушки. Запись на диске это один большой трек в любом случаи. Love0030
ЗЫ.: когда СД-ДА вышел его и не меряли в 700 мб емкость. Емкость диска аудио была в минутах записи. Качество музыки значение на размер трека не имеет никакого на СД-ДА, имеет значение только общее время звучания. Можно было записать наш разговор и через 80 минут диск бы остановился. А можно в студии рекордить музыку качественную и все равно 80 минут.

(29-01-2018 15:57)UncleStas123 писал(а):  Мы можем скакать между треками?
Нет, но можем скакать по одному большому треку на тот или иной фрейм.
(Отредактировал 29-01-2018 в 20:25 serapion1984.)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 14 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS